bamb - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к содержанию
Подписывайтесь на Youtube-канал Soundex.ru Читать далее... ×

bamb

Senior Members
  • Публикаций

    970
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

901 Excellent

Информация о bamb

  • Звание
    Аудиоманьяк

Информация

  • Город
    город в городе.
  • Аудиосистема
    ЯМАХА CD-S3000; NAIM NDX; MF NU-VISTA 800; Monitor Audio Gold GX300; Chord Signature Tuned Aray; Chord SIGNATURE speaker cable

Посетители профиля

2459 просмотров профиля

История отображаемого имени

  1. Интересно! Мы с вами один и тот же протокол допроса читаем? Почему не даёте линк, чтобы можно было сравнить? Хочу прочитать про разрезанную одежду в документах по ссылке и надеюсь, что этой ссылке можно доверять. Пока что вашему "допросу" про переодевание нет доверия... Привожу ссылку, но там совершенно ничего Возрождённый не говорит про срезанную одежду. Наоборот, Возрождённый чётко обозначает, от чего мог получить такие травмы Тибо! Если будет утверждение, что часть допроса Возрождённого бесследно исчезла, то прошу тогда дать ссылку, откуда появилось это существенное дополнение! "Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п. Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека? Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено." Далее, он указывает, что сила воздействия на других с травмами рёбер, была примерно такой же как от воздействия на Тибо. А далее, он не утверждает, а всего лишь характеризует на что такие травмы "похожи" - "Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне". Если Тибо был отброшен порывом сильного ветра, упал и получил ушиб головы о камни, лёд и т.п., а сила воздействия на других раненых была примерно такой же, то можно предположить о взаимосвязи произошедшего. Нет? Вот цитата и ссылка на сайт. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-eksperta-vozrozdennogo
  2. Есть версия про ураган. Если предположить что так и было(я тут ранее уже массу подтверждений про сильный ветер и видео-ролики постил, где людей валит с ног...) - допросы старожилов, метео подтвердило, манси...) Погода в горах очень изменчива - неоспоримый факт, как и то, что на высоте всегда сильнее дует, а они были на 900м. ГД по какой-то причине, возможно потому, что не успели одолеть перевал, решила не спускаться, чтобы потом вновь не тратить время и силы на подъём. Косвенно подтверждается тем, что они и так отставали от графика - ранее Дятлов попросил заболевшего десятого члена команды, по возвращении передать, чтобы группу ждали не ранее 15.02., а не 12го. Юдин это сделал, о чём свидетельствуют документы. Решив остаться на ночёвку на горе, дятловцы, в условиях усиливающегося ветра, выкопали яму для палатки, чтобы установить её как можно прочнее и уменьшить "лобовое" сопротивление. Работа была не из лёгких. Палатка на 10 человек не маленькая и "врыть" её на метр, это выкопать минимум 4-6 кубов снега. На улице мороз, а люди взмокли. В нормальных условиях, человек придя в тёплый дом с мороза с мокрым бельём, не просто снимет верхнюю одежду, а что более важно, он сменит влажное бельё и оденет сухое. К моменту установки палатки и её укрепления, ветер усилился до шквалистого ураганного. Люди залезли во внутрь и первым делом стали переодеваться, зачем, смотрим выше. Это логично, потому что прекратив работу и не сменив бельё на сухое, можно очень быстро получить переохлаждение так как -20 -30. Почему не стали топить? Печь надо подвесить, а палатку треплет. Был ранее случай(зафиксирован в документах), когда подпалили палатку. В этот раз решили не рисковать и печка осталась в несобранном виде. Это одно предположение, а второе, начав переодеваться, до растопки печи дело не дошло, как возникла экстраординарная ситуация. Ветер стал рвать и порвал таки палатку в одном месте("в клочья", задокументировано, читайте документы...) Доброволец в срочном порядке выскочил, чтобы как-то снаружи закрыть дыру комьями снега, например. В условиях сильного ветра со снегом, на палатку к тому же стало наметать снег, была возможность возникновения снежного козырька и его обвала на бок палатки. Добровольца могло сдуть в низ. Внутри могла возникнуть паника. А, что если палатка сейчас не выдержит, то её совсем разорвёт и тогда - неминуемая смерть? Выход завален, режут полотно и вываливаются наружу, чтобы спасти палатку, возможно и своего товарища, которого снесло на сколько-то метров в низ. Как вы понимаете, в условиях, когда "секунды" решают всё, выскочишь босиком. Не верите? Пролистайте несколько страниц назад, там в видео-ролике тётка голышом выбежала на улицу спасти курицу от лисы. Там курицу, не раздумывая бросилась спасать голышом, а тут 9человеческих жизней в опасности! А ещё, там ролики, где ветер реально валит с ног взрослых людей. Это я к тому, что выйти на ураганный ветер можно, а вот если тебя снесло в низ под уклон даже 20гр. и ветер со снегом при этом дует в лицо, то залезть назад в палатку уже вряд ли получится. Уверен, что я вас не убедил. Отвечать с опровержением, пожалуйста не надо. Каждый из нас верит в свою версию. Вот только, надеюсь, что в моей логической цепочке, ваше - "не понимаете о чем говорите, не затопить печку и раздеться при -20 или -30 может только самоубийца", уже не может звучать так категорично.
  3. Вы столько много написали, удивляетесь, а ведь всё лежит на поверхности, стоит только в поиске забить и всё становится ясным. Ответ на ваш главный вопрос вот тут: Журналюги как всегда всё перевернут с ног на голову, а бедные обыватели потом недоумевают, почему ЕЩЁ продлили секретность... Прошло 60 лет, осталось ещё + 15 = 75.
  4. Я не сторонник "сползания пласта" и тем более лавины. Просто к сведению, сам лично видел сползание пластов снега сантиметров десяти - пятнадцати толщиной, а ширина метров 5-6. В начале зимы в результате перепада температур на первично накопленном слое снега сверху образуется своеобразная скользкая корка. Выпал снег, а потом - то подтает, то подморозит и нового снега нет какое-то время. Нижний слой крепко схватился за выступающую поверхность грунта и камней и его конечно не сдвинуть с места. Проходит время, пришёл циклон с ветром и снегом. Намело сколько-то. Получился слоёный "пирог". Прошло время и второй слой тоже уплотнился, но там где он соприкасается с верхним предыдущим слоем уже нет ни камней, ни шершавой грунтовой поверхности. Поднимаешься вверх по склону(говорю про свою сопку на которой жили) и ноги проваливаются до нижнего слоя. В какой-то момент даже слышно бывает, как будто хрустнуло что-то, такой низкочастотный пик и вот он, пласт отделяется, наезжает на скользкую поверхность своего верхнего пласта и далее как по маслу съезжает в низ метров на 5-15. На определённых участках таких пластов может накопиться несколько штук. Какой из этих слоёв "даст или не даст ползти" неизвестно. Но, если подрезать несколько слоёв, то тем самым мы убираем опору для пластов и при определённых условиях что-то может съехать, заполнив пустоту. Съехал пласт на палатку или там наметённый козырёк мог обвалиться мы не можем знать. А по факту, на фото видим ровный выветренный слой снега и заметённая под крышу палатка.
  5. Описывая возможный вариант развития событий, я его "обсасывал" тут неоднократно, приводил возможные варианты возникновения и ухудшения погодной обстановки. Заметили наверно сколько раз я приводил доказательства не придуманные мной, а взятые из документов, где все свидетели в один голос утверждают, что в начале февраля были сильные ветра со снегом? Хотите ещё приведу пример? Стр.223 допрос Бахтиярова. На 231стр Анямов говорит про сильный ветер со снегом. Логически рассуждая, к какому выводу можно прийти? Правильно, к тому что, находясь 1или 2 февраля на 900ой высоте, ГД с очень большой долей вероятности попала в зону сильного шторма со снегом. Те кто давали показания и говорили про сильные ветра в эти дни в ближайшей округе, сами при этом находились не в горах, правильно? Если так, то продолжая рассуждать, придём к логическому выводу о том, что в это же время в горах ветер, априори будет сильнее! Согласны? Если да, то возникает вопрос насколько сильным был ветер? Ответ. Настолько, что даже в прочно установленной палатке ветер в клочья разорвал часть её(задокументировано). Не ту часть, где было разрезано, а другую. Вы спрашиваете меня, вернее утверждаете, что "палатку бы при таком ветре разорвало, унесло вместе с лыжами". Откуда такая уверенность? Вы же в курсе, как устанавливалась палатка и откуда дул ветер? Я уже устал снова и снова постить тут всем известную информацию. Ещё раз. Палатку установили в выкопанную на метр грубиной яму. Согласны, что это не одно и тоже, если бы просто установили её на твёрдом снегу? Данный факт, о чём говорит? Что палатка в таком положении имеет гораздо меньшую площадь давления на неё от ветровой нагрузки, а значит могла устоять и устояла по факту при том штормовом ветре, дующим сверху в низ(см. фото). Далее. Устоять она устояла, но никто из находящихся внутри не мог знать, сможет ли устоять и далее, ведь часть палатки стало рвать в клочья(задокументировано и есть фото). Поставьте себя на их место! Что бы вы стали предпринимать, когда в разорванное отверстие стало бы забрасывать снег? Ясно же, если появилась дырка, то при сильном ветре она может увеличиться, что усугубит угрозу остаться вообще без ничего. Дырку иголками не залатать, как они это делали ранее, её можно как-то и чем-то закрыть снаружи. Согласны? Вылезает доброволец, начинает предпринимать какие-то действия. А какие? Вполне возможно, что он стал подпирать палатку тем, что осталось рядом с палаткой. А что там осталось? Как уже говорил ранее, не менее 4-6кубов комьев снега, вырытых ранее! А теперь, представьте как он всё это мог делать, вспомнив незамысловатые "сюжеты" в видеороликах, где ветер валит с ног людей. Не забудьте только, что в отличии от того, что показано в роликах, дятловец находится на высоте 900м под уклоном в 20-25гр. Площадь воздействия ветра и удельная сила давления на стоящего на ногах человека в данном случае будет гораздо выше, чем на хорошо закреплённую и утопленную на метр палатку. Дунуло хорошо, товарищ упал и скатился в низ от палатки. Пытается встать и вернуться назад, но ветер не позволяет. Вот и Анямов подтвердил, что бывали ветра, что на гору было не взобраться (на 261стр, вроде). Моя теория как раз таки ничему не противоречит! Почитайте заключение в документах, как разъясняет один из опрашиваемых, почему следы идут в одну линию и целенаправленно в низ. Вы же знакомы с документами? Зачем мне вновь повторять всё это? Не будем рассуждать зачем и почему они приняли решение спуститься в низ, об этом уже достаточно тут говорилось. Разберёмся почему следы в линию и ровные. Но, прежде, предлагаю вновь вспомнить видеоролик. Что делает к примеру группа из двух человек, чтобы не упасть и их не понесло бы ветром по снежной поверхности? Заметьте, они там все пытаются передвигаться по горизонтальной поверхности, что уже говорить про спуск по уклону, где к тому же есть гряды камней(подтверждение наличия камней на фото). Правильно, они хватают друг друга под руки, не сзади, чтобы создался паровозик", а именно, чтобы держатся и поддерживать друг друга, создавая дополнительные точки опоры. Это помогает в ряде случаев! Я же не фантазирую, вы это сами видите в ролике! Теперь, включим логику и получим вполне адекватный ответ, почему "людей кидало и уносило, а следы ровные...". Ветер шквальный, это значит, что он дует неравномерно. Схватились люди под руки и стали как можно осторожнее спускаться в низ. В условиях шквального ветра, следы были ровные потому что позволяли условия. Потом дунуло так, что в цепочке кто-то не удержался и упал, разорвав её. Допустим, из одной цепочки образовались две. Они стремятся соединиться, но ветер треплет, не позволяет им сделать это. В условиях ветра со снегом в темноте, видимость известно какая может быть. Группы разметало, но они спускаются в низ, падают, получают ушибы и ссадины. Кого-то могло так мотнуть ветром и ударить о выступающие камни, что последствием этого могли стать переломы рёбер. Далее, товарищи как-то смогли перетащить раненых в низ за гряду камней(на фото их хорошо видно) к кедру... Не могло такого быть? Ваше право не верить! Я ведь не пытаюсь вас заставить? Ваше утверждение про "на фотогр. ничего не говорит об ураганном ветре", как раз и является ошибочным восприятием, граничащим с утверждением - Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Вам должно быть известно, что фотография как таковая, в определённых случаях, не может даже передать достоверную картину по причине отсутствия перспективы! А как показать последствия от сильнейшего шторма на голом склоне?! Только косвенные подтверждения указывают, что шторм был. Взгляните на фото с засыпанной палаткой. Скажите, где 4-6кубов снега, который был вырыт из ямы, в которую потом была установлена палатка? Нет его! Его выдуло сильным ветром. Логично не так ли? Или, может быть вырытым снегом из ямы дятловец успел засыпать палатку до верху, чтобы её не разорвало на куски? Сколько бы не было снега во время сильных метелей с ветром, этот снег будет сдут в низину, что подтверждается - смотрим фото, где был откопан настил с трупами двоих. Видите какой там слой снега? А на склонах такой горы постоянно дует ветер различной интенсивности и снег постепенно наметает, уплотняя его, образуя своеобразную плотную корку на которой свежевыпавший снег не может закрепиться надолго. Ему не за что зацепиться. Там где я жил, были сильнейшие ветра. И на голой и практически плоской сопке где мы жили, зимой не было снега. Его всякий раз сметало под откос в море, а на самом краю образовывались снежные козырьки. Пройдёт снежный циклон с штормовым ветром, закончится, смотришь, а сопка голая с проплешинами от сухой травы. Нет снега, не было и шторма, так? Как на фотографии с голой сопкой отобразить последствия шторма? Никак! Логичный вывод, если бы не одно но! А зачем, ползти на верх к палатке, будучи не имея никакой уверенности что её не разорвёт совсем в клочья? Почитайте документы, где тот же манси говорит о том, что когда у них был подобный случай, они спускались в расщелину и там пережидали пока ветер и буран не стихнет. Зная об этом, ГД приняла решение спуститься в лесосеку, где конечно же ветер уже будет не такой как на высоте 900м! Логично всё не так ли? Другое дело, что последствия ранений были слишком тяжёлыми, уход за ранеными отнял много сил у остальных членов ГД. Костёр не смог их уберечь от нарастающего переохлаждения. Ветер к тому же не стихал, отнимая время. Двинулись трое из последних сил, но не доползли...
  6. Спасибо, конечно. Но, я совсем недавно увидел тут ссылку на сайт с документами, возможно и от вас была она. Стал по порядку читать, немного вошёл в тему. Ну, а далее, когда поступает очередное "доказательство", то ничего не стоит, проверить и сравнить. Время нужно, конечно, чтобы ознакомиться хотя бы с основными данными.
  7. У вас есть прекрасная возможность сравнить, не расходятся ли данные представленные шотландцам и тем, что выложено на упомянутом сайте. А то вот уже сразу сомнения пошли у некоторых...
  8. Можно почитать копии документов и посмотреть фотографии с оригиналов плёнок, принадлежащих как ГД, так и снимки, сделанные в момент спасательной операции. Верящие в заговор, постеснялись вам выложить ссылку! Там очень много интересного можно почитать и прийти к такому же выводу, что сделали шотландцы! https://sites.google.com/site/hibinaud/home
  9. Из показаний очевидцев-старожилов следует факт, подтверждающий наличие сильнейших ветров в зимне-весенние месяцы в том районе, "сбивающих с ног". Метео-данные также подтвердили наличие сильных ветров в период когда группа не вышла на связь. Также допрашиваемые подтвердили, что уже очень долго живут в этом районе, но не помнят, чтобы были такие сильные ветра как пронеслись "только что". Обо всё этом я уже ни единожды упоминал, но вы упорно игнорируете факты подтверждающие сильные ветра в момент гибели ГД. Вы игнорируете факты того, что ветер на высоте в 900м мог быть гораздо сильнее, чем у подножия в лесосеке. Я понимаю, если признать факт наличия шторма на высоте, то автоматически придётся признать факт того, что такой ветер может спокойно снести людей в низ! Многочисленные видеоролики представленные мной, где ветер сбивает с ног как одного человека, так и группу, для вас также не являются доказательством и вы этот документально-подтверждённый факт просто игнорируете! Чтобы выглядеть "прилично" вы делаете хорошую мину при плохой игре! Сваливаете всё в кучу - "вырванные" языки и глазницы, камни, палатку! Отделим зёрна от... Откуда у вас информация, что палатка была "разрезана со стороны ветра"? С трактовкой - "унёс в Ивдель", можно было бы согласиться, если бы не наличие других обстоятельств, позволяющих усомниться в этом. Читаем документ, берём калькулятор и вычисляем общее количество груза в кг. Этот груз всем своим весом прижимал днище палатки - 8 пар лыж к которым была привязана палатка в случае отсутствия тентового днища самой палатки. Если палатка имела собственное днище, то это обстоятельство ещё более упрощает доказательство невозможности снести палатку ветром в Ивдель. Заглублённая в снег примерно на метр палатка была установлена очень прочно. Это также было отмечено в ходе её демонтажа. Подсчитали на калькуляторе общий вес вещей из-за которых ветер оказался не способен сорвать палатку и снести её в Ивдель? Трудно? Тогда идём ниже. Что в итоге? Палатка по факту, была укреплена очень прочно к тому же, часть её, оказалась завалена снегом, что уменьшило шансы её "смести в Ивдель". Но! Выбираясь в попыхах из палатки, люди могли знать?, что лучше не вылазить, потому что палатка выдержит? Не могли! Если её начало трепать ветром, часть разорвало в клочья(задокументированный факт), то у всех кто был внутри, вероятнее всего возникло предчувствие надвигающейся беды и кто-то вылез наружу, чтобы, возможно завалить снегом ту часть палатки, которую уже разорвало в клочья! Вылез, а его порывом ветра сдуло в низ, да ещё и снег с козырька обвалился и завалил часть палатки. Человек лежит ниже палатки на сколько-то метров и не может подняться, (прямо как в приведённом мной видео-ролике!) А что в палатке? В палатке, после навала снега, "вероятное предчувствие беды", превращается в коллективное замешательство, приведшее к панике. Вход закрыт, режут палатку и не успев переодеться, (как в случае с женщиной, ринувшейся в чём мать родила спасать курицу), дружно вываливаются наружу спасать товарища! Смотрим ниже "подтверждения" Брусницина. Вернее, его личные предположения, что могло случиться, внимание, при условии - "отсутствия шквального ветра рвущего в клочья палатку". Не забываем, что Брусницын такой же студент как и Шаравин, но его допросили, а про Шаравина "забыли". Откуда он это всё придумал? Ему кто-то из оставшихся в живых рассказал про - (свет, проникающий через палатку, звук, возможно газы), что - "они вынуждены были под страхом смерти бежать раздетыми при плохой погоде ночью из единственно тёплого уголка"? Конечно, двадцатиоднолетний студент Брусницын, как и многие другие участники, после обнаружения трупов девяти своих товарищей были в очень подавленном состоянии. Этот факт отмечен в другом документе... После такого сверхординарного трагического события у любого участника могла "съехать крыша". Конечно, будучи в таком подавленном состоянии трудно себе представить, что всех могло просто сдуть! Более того, находясь ещё в юном возрасте(21год), не имея достаточного жизненного опыта, проще всего подобный исход событий списать на мистику - свет, звук, газы! А вот имей возможность, посмотреть бы тогда Брусницыну современный видеоролик, когда ветер сбивает с ног, потом представить наличие подобного развития событий на горе у палатки, то возможно не стал бы делать свои скоропалительные выводы! А вместе с этим не появилось бы столько баек от одних про сход огромной лавины, от других, что гептилом отравилась группа, от третьих, что кегебе своих "завалии", а четвертые в пику третьим, не выдвинули бы идею про црушников! Фан, согласитесь, всё гораздо бОнальней и проще, в сравнении с той громадой несостыковок, о которых упоминал ваш оппонент Сергей!
  10. Вы согласны что дятловцы могли выбежать из палатки не одевшимися, потому что был повод спасать? Кого? Себя самих, палатку... Тётка даже курицу спасать бросилась голая, чтоже говорить о поступке людей, над которыми нависла смертельная угроза быть задавленными снегом или спасать друга, уже снесённого ветром вниз от палатки. Мотивация вполне объяснимая и подтверждённая в данном случае спонтанным, паническим поведением женщины, выбежавшей на улицу в чём мать родила, чтобы спасти курицу! Так как нечего было ответить, проигноривали... Обвиняете человека в "непродуктивности", а сами просто троллизмом занимаетесь. https://weekend.rambler.ru/people/41886050-zhenschina-brosilas-spast-kur-bez-odezhdy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=video&updated
  11. А ваш агрессивный настрой против участников форума, просто зашкаливает! Вы бы лучше взяли свою альпинистскую приблуду и засунули куда подальше с глаз, а не устраивали тут экзамены!
  12. Ответьте, почему женщина не оделась, прежде чем выбежать на улицу? Ну, стыдно же голышом бегать на виду у всех! https://weekend.rambler.ru/people/41886050-zhenschina-brosilas-spast-kur-bez-odezhdy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=video&updated
  13. А вы почитайте документы. Да их и читать не надо, впрочем. Надо просто логику включить. У подножия горы или даже внизу у высотного дома ветер всегда слабее, чем на верху. Ветер будет ещё слабее, если спуститься в низ, в лощину или туда где лес. Это же так просто. На перевале поднялся ветер такой силы, что люди были вынуждены в экстренном порядке выбраться из палатки. Снесло их ветром вниз на сколько-то метров, а ветер со снегом метёт сверху, да так, что не позволяет группе подняться к палатке. Что им делать? Не замерзать же на склоне! Они спускаются и по пути кто-то получает тяжёлые травмы, ударившись о гряду камней. Их как-то спускают в низ. А куда в низ? А там где лес и кедр. Зайдите на сайт, посмотрите, там выложены кадры, их много... В лесу ветер был уже не такой сильный и в этой ситуации они смогли развести костёр. Судя по экспертизе, где-то полтора часа смогли поддерживать огонь. Огонь смогли поддерживать, а отогреться не смогли, потому как при температуре 20-30гр, да ещё и при ветре не согреешься. Обмороженные ноги будешь прямо в костёр тыкать, спина при этом будет обмерзать, а тело будет всё больше переохлаждаться. Опалённые волосы, это тоже результат того, что человек не мог согреваться от костра на безопасном расстоянии и мог придвинуться слишком близко, пока ветром не дунуло на костёр и языки пламени не опалили волосы. Вопрос. Почему вы всё время задаёте один и тот же вопрос, на который уже был дан вполне адекватный ответ? Я уже несколько раз обрисовал ситуацию и привел в качестве "реконструкции" видеоролики, где людей просто сдувает с ног ветер. Неужели вы не можете допустить вероятность того, что на склоне в 900м ветер начался такой силы и в момент, когда они только начали переодеваться в сухое, залатанную палатку начало рвать в клочья(по документам), обвалился снег на палатку, то в этот момент могла начаться паника...палатку сейчас совсем разорвёт на куски и они останутся замерзать и им всё равно придётся спускаться в низ? Палатку завалило. С другой стороны её начинает рвать в клочья. Можно ли в этой ситуации спокойно надевать обувь, теряя драгоценное время, в момент, когда каждая секунда дорога? Вылезть и как-то завалить снегом там, где начало рвать в клочья! Разве не разумный шаг в данной ситуации? Привалим снегом, залезем во внутрь и уж потом отогреемся. Так могли они думать в одном из вариантов развития событий. Про другую ситуацию я уже говорил... Ну вот ещё ролик... Представим, что это кто-то из ГД. Но тут ровная поверхность! На склоне и ветер сильнее и вверх надо лезть если тебя сдуло... А ещё обратим внимание на то, что дует постоянный ветер.
  14. Про бредни вы точно сказали! Прочитав начало цитаты, обратился к документам и сразу вспомнилось как некоторые ветераны ВО по прошествии многих лет, потом начинали излагать свои "истории и победы", немного привирая при этом. Шаравин на момент происшествия был молод, он был всего лишь студентом и принял предложение на участие рядовым в поисковой группе, а её руководителем был Слобцов! Давая интервью Шаравин, оказался слаб, чтобы указать на данный факт, как и на то, что не ОН нашёл палатку, а ОНИ. Слобцов оказался честнее! Но не в этом дело. Почему не был допрошен студент Шаравин, в то время как масса других участников и даже манси давали показания? Не потому ли, что допрос и получение технической информации от руководителя группы Слобцова было более чем достаточным! Студентика, как и многих других привлекли на поиски и, допустим, потом допросили. Студент стал бы излагать свои выдумки следователю, подобно тому, что он сделал в интервью через много-много лет? Что важного мог знать студент Шаравин, чего не знал руководитель группы поиска Слобцов? Обидно конечно, что Шаравина не допросили в своё время, но за то сейчас как выдал - блеск! https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-slobcova Заходим, читаем, сравниваем и делаем выводы. Кому лень, вот выжимка... Слобцов по "горячим следам" отмечает факт того, что "остальная часть палатки была под снегом", "было видно, что снег на палатку надут, был твёрдый". А Шаравин в интервью про наличие снега на палатке не говорит ни слова. Слобцов, будучи руководителем поисковой группы выдаёт следователю конкретику, указывая, что было на палатке и рядом в момент её обнаружения. На многочисленных фотографиях, которые можно увидеть на известном сайте, очень хорошо видны последствия от воздействия ветра на наклонной снежной плоскости горы. https://vk.com/video-21245447_456244525 Палатка на 9 человек не маленькая и чтобы углубить её хотя бы на метр, снаружи палатки должно было оказаться не менее 4-6 кубов снега. Сдуло его ураганным ветром, как сдувает людей на ранее представленных видеороликах! Шаравин доказывает, что лавины не могло быть, как и снежной доски. А про лавину в прямом смысле этого слова кто говорил-то? Тогдашняя власть? Читаем документы. Я там пока что не нашёл ни одного свидетельства, где бы допрашиваемые указывали на сход лавины, наоборот, большинство в своих высказываниях допускают версию, что ветром могло сдуть(читаем документы! их скоро уберут с сайта). Но, кроме отсутствия "ужасной лавины" есть что сказать Шаравину? Нет, далее в своём интервью он начинает "импровизацию" в стиле того, что происходит тут на форуме — делает своё высокое умозаключение - Ветры там бывают сильные, это правда. Но, прежде чем выйти из палатки, они наверняка бы постарались одеться хотя бы. Кто в здравом уме будет выбегать на улицу в мороз раздетым и в спешном состоянии? Сам Шаравин, будучи даже в зрелом возрасте не может представить себе, что в момент, когда ГД закончила установку палатки, откопав несколько кубов снега, люди оказались взмокшими? Он не может себе представить что, заканчивая работу по установке палатки, ветер мог начать усиливаться и люди ещё не могли представить, что может произойти через 10-15 минут, когда не успев переодеться в сухое, вдруг ветром станет трепать палатку, а того, кто вышел "на двор" могло сдуть и потащить в низ? Он не может представить себе, что на палатку мог обвалиться снежный козырёк от подрезанного ранее пласта, вызвав панику... Он не может до сих пор представить, что на высоте 900м в горах в считанные минуты, простой ветер, может превратиться в штормовой, шквалистый, сбивающий с ног, как указывали старожилы в своих показаниях? Сильный ветер на высоте 900м совсем не тоже самое, что мы можем узреть в видеороликах! Смотрим далее, что вспоминает Шаравин - " Правда, было сразу подозрение, что у палатки был травмирован один человек. Следы в цепочке, замеченной нами на снегу, были только восьми человек. Может, кого-то вели под руки или как-то транспортировали" У Шаравина сразу возникло "подозрение". А вот что конкретно говорит Слободин. Шаравин говорит про подозрение о травмировании человека у палатки, а Слобцов забыл что ли? Он ничего про это не указывает, потому что Шаравин ему не рассказал о своём подозрении? Про то как расходились следы можно и забыть, ведь их было много, но как забыть про то что кто-то был травмирован у палатки? Кроме того что указано в цитатах у Слобцова, вообще нет упоминания про следы от ранений. Слобцов всё скрыл! Но нет, кроме упоминания о Шаравине, он упоминает ещё и других студентов, которые тоже всё знали "но молчали как рыба об лёд"! Сопоставляя все данные, выходит что Слобцов врал, в то время как Шаравин, по факту, не имея задокументированных свидетельских показаний, теперь может утверждать что захочет! Разве не бред ссылаться на подобное интервью? Оно Шаравину никак не подняло авторитет, это точно. Он высказал свои субъективные домыслы и не более. P.S. Забыл добавить. Смотрим как нагло врёт(фантазирует) Шаравин! Он говорит что обнаружил палатку и - " вскрываю палатку — там в целом все лежит по порядку." Палатку нашли 26, потом её стали откапывать, а 27 стали вынимать вещи. Палатка была занесена и на фото это хорошо видно. А он нашёл, "сразу вскрыл, там всё в целом лежит по порядку"! Старческие фантазии, что поделать...
  15. Интересно, где можно прочитать подтверждение про "сбитые костяшки на кулаках"? Это взято из заключения специалиста? Вы конечно же не верите тому. что опубликовано и лежит в свободном доступе, тогда дайте ссылку на утверждение - " как будто человек наносил удары кулаком ". А кому интересно, то можно зайти по адресу и узнать подробности в акте исследования трупов. Я читал. Нет там ничего, где бы указывалось на факт сбитых костяшек. Про ссадины на руках и на лицах там есть, а вот на то что были сбиты костяшки, как будто человек наносил удары, этого я не нашёл. Может это чья-то фантазия? https://sites.google.com/site/hibinaud/home/ У Рустема сбитые костяшки? Вот "выжимка" из акта исследования трупа Слободина. Лист 97-98 А речь, где, якобы были сбиты костяшки на руках, я в нижней цитате выделил. Читаем внимательно "акт". Из всех увечий выделяем главное "пястно-фаланговых суставов кистей тканей на участках, ВНИМАНИЕ, размером 8х1,5см! Можете объяснить что значит 8х15см, что это такое? Впрочем не надо! Под этой размытой фразой можно что угодно подразумевать! Про факты наличия остальных осаднений ссадин и т.п. пропускаем, ведь это совсем неважно! Важно что "костяшки" сбиты, видимо от того, "как будто человек наносил удары". То есть, Слободин сражался в кулачном бою на морозе и на ветру... А разве нельзя, (учитывая совокупность общего количества ссадин осаднений и главное трещины кости в верхнем участке лобной кости) допустить, что все эти увечья человек мог получить в результате, когда человека шквальным порывом ветра сбивает на скользкой наклонной плоскости, он падает, кувыркается и в конечном итоге, ударяется о выступы камней, получая все выше-перечисленные травмы. Докажите что такого не могло быть? Есть масса подтверждений, где я приводил цитаты с допросами участников. Какие? Все источники подтверждают, что в первых числах февраля были сильные ветра "сдувающие с ног". Они все врали под дулом автоматов? Если во время вынужденного спуска в "ложбину" дул сильный ветер, сравнимый с тем что показано в видеороликах, то нет никаких противоречий в том, что участники спуска, сбиваемые с ног ветром, могли получить выше-перечисленные травмы. Версия про сбитые костяшки совершенно надуманный факт!
×