Сергей Б

Конечно намотать катушку сложнее. Да простит меня Андрей, что лезу со своими динамиками в его тему (больше не буду), но вот к примеу фото мелкосерийно выпускаемого коаксиального динамика, где и ВЧ и НЧ_СЧ динамик имеют общую очень сложную систему электроподмагничивания. Точнее на фото триаксиал, просто суперВЧ имеет обычную магнитную систему. Если супертвиттер не учитывать, то полоса коаксиала в ФИ ящике разумных габаритов 30-20 000 Гц при завале АЧХ на краях -3дБ ( с суперттвиттером сверху до 45 000 Гц). Вести 36 кГ.

Простите, но такие заявления, видимо, от недостаточно глубокого понимания темы, в которой вы принимаете участие. Существует несколько определяющих звучание отличий электроподмагничивания от магнитных систем с постоянными магнитами. Просто такие магнитные системы сложнее и заметно дороже в изготовлении. И конечно же дороже при продаже.И, как правильно сказал Андрей, делаются далеко не ШП, но и ВЧ и СЧ и мид и супербасовые динамики. В том числе и известными производителями ХайЕндной акустики.

Однозначно да. Не верно приводить в пример динамики Олега. Его изделия это отдельное направление со своим характером. А стихло всё совсем по другим субъективным причинам. На классикаудио была и моя тема и там много говорилось именно от отличиях динамиков на подмагничивании от обычных при прочих равных условиях. При чём речь шла именно о разрешении качестве звучания...

Разве количество выпуска определяет качество продукта? Во многих случаях - наоборот...

Андрей, прошу прощения, был в бане на месяц ... И те динамики что были на фото попросил послушать товарищ. Ну и ... в общем больше у меня тех нет. Очень они ему понравились. Я сделал другие. Рамы те же. Параметры чуть больше подходят для открытого оформления - чувствительность поменьше, добротность немного побольше. Готов предоставить, если есть желание.

Попробую объяснить по порядку. Относительно тяжёлый ппу подвес на самом деле не особо тяжёл. В среднем вес такого подвеса для 8-ми дюймовых широкополосных динамиков примерно 2-3.2 грамма ( как собственно и подвесы из других подходящих материалов типа тонкой натуральной и искусственной замши, алькантары и нетканого материала ). Важно, чтоб единица площади этого материала имела примерно такой же вес, как и та же площадь применяемой в диффузоре целлюлозы. Если она в разы больше, то это обязательно приведёт к большим искажениям. Это верно. В дорогих вариантах ШП подвесы из ППУ уже не применяются именно из-за их недолговечности и как бы замутнении звучания и как Вы верно сказали - снижении детализации. Динамики на неодимовых магнитных системах действительно звучат несколько крикливо и неестественно, но только в том случае если магнитопровод в зоне зазора не находится в насыщении. Магнитные системы АЕР-ов не разбирал, но к примеру Лоутеры Dx2 и DX3 имеют индукцию 2.1 и 2.2 Тл и железо в районе м.зазора находится в глубоком насыщении. При этом звучание в соответствующем правильном оформлении очень естественное. Но, конечно же, Кобальтовые МС и МС на подмагничивании (FC) ещё улучшают звучание. Реальная долговременная мощность хороших ШП действительно не высока. Но это ведь при чувствительности 97-99-100 дБ/ватт. Обычной напольной АС нужно будет вкачать примерно в 10 раз больше мощности, чтоб создать такой же уровень громкости.... А если учесть, что как правило ШП всегда подпираются снизу басовой секцией, то общий уровень громкости будет выше чем у обычных АС...-

Андрей, у меня к сожалению не где работать с деревом ...

Понятно... Что то мне кажется знакомо "лицо" у Вашего Лоутера...

На прослушивание? Неделя примерно.. Они 8 Ом, специально ...

Андрей, это не отговорки. Не так то просто при большой загруженности сделать ещё лишнюю пару динамиков. Я же не могу дать на прослушку те, что заказаны... К тому же заказывают как правило на FC, а не на постоянных магнитах. Но сделал наконец пару 8" на МС и рамах от DX-4. Эти могу предложить послушать.

Ну к примеру у того же Аксиома 80 бумага не мягкая и подвесы совершенно не жёсткие. У аксиетта II тоже. У старых немцев высокий резонанс за счёт лёгкой подвижки и жесткости картонного или текстолитового паука, гофр ( гофрированное продолжение диффузора, выполняющего роль верхнего подвеса ) тонкий и мягкий. По этому "сладкая серединка", а точнее чистая и мелодичная середина достигается за счёт качественного подхода к изготовлению подвижной системы и МС, а не за счёт изломов диффузора выше поршневого режима... Мы же обсуждаем хорошие динамики, а не трёхурблёвые поделки, только внешне, да и то не всегада, напоминающие что то приличное

Низкая добротность желательна именно для сложной двойной рупорной системы, где нагрузка на мотор динамика достаточно большая и этот мотор способен легко гонять присоединённую воздушную массу обоих рупоров. Для простых рупоров либо заднего басового либо переднего СЧ рупора добротность может быть и повыше. Но в любом случае всё зависит от конструкции этих рупоров и способа раздела/фильтрации полос.

Совершенно правильно - задний басовый и передний СЧ рупор. СЧ рупор может быть и прямым ( виден динамик ) и работать на отражении, как на фото выше. При чем лоутерообразные 8"-е динамики ( резонанс примерно 45 Гц и добротность в районе 0.2 - 0.26 ) раскрываются именно в подобных оформлениях, а не в чем то другом...

Добавится, если параметры рупора и динамика НЕ соответствуют друг другу. А установленный в созданный для него двойной рупор так вообще сказка ( правда не для всех музыкальных жанров )

Конечно лечится. Именно оформлением. Обратите внимание на фото АЧХ 80-го в "голом" виде. Это совершенно стандартная АЧХ при таких условиях измерения. Я постоянно делаю 8-ки ШП и они имеют очень схожую АЧХ по характеру ( правда несколько подальше на ВЧ ), если их мерить так же. А если этот Гудманс установить просто в стандартный измерительный щит, то диапазон от 100Гц до 2 кГц станет горизонтальным, а горб от 2 до 5.5 кГц станет заметно меньше и подравняется провал.. Это же ясно тем, кто занимается измерениями и понимает что означают подобные АЧХ и чего при этом ожидать от динамика... Если использовать СЧ рупор, то мало того, что в середине всё будет ровнее, но и подъём на ВЧ выровняется ...

Нет, это не на тумбочке, а в соответствующем оформлении.

Другой вариант...более достойный доверия

Михаил, не ведитесь на эти разговоры. В любом случае на Ваше "Да" там ответ будет "Нет"... Хартли просто ещё один вариант динамикостроения. Ещё одна возможность звукопередачи. Те динамики, которые в прошлом имели подвижки из целлюлозы, звучали в целом не плохо. Потом, когда они перешли на цельную тряпку, но с разными пропитками в зоне диффузора и в зоне подвеса, звучать стали попроще, даже похуже чем почти аналогичные Английские Стенторианы. Но вот здоровые около 80 см в диаметре Хартли на басу послушать было очень интересно .... (фото мои, справа на столе разобранная 12-ка для сравнения)

Здорово! Но мне кажется что верхний бас провален и небольшой горб на мидбасе.... Нет?

Но целая и в идеальном внешне состоянии. Можно размягчить составом для кожи. Но не думаю что нужно, всё же дедушке 83 , а в те времена подвесы были достаточно жёсткие и линейное смещение делали очень небольшое.

Согласен, что роль ЦШ или паука очень важна, но всё же не более и не менее верхнего подвеса. Ведь сам факт демпфирования краёв диффузора ни кто не отменял. А характер этого демпфирования оказывает весьма заметное влияние на звучание. Я подозреваю всё же как минимум 50/50...

Конечно есть, Михаил! Это замша определённых сортов, нетканый материал, алькантара. Всё это очень долговечное.

Эти и им подобные тоже очень хорошая штука а для определённых жанров даже отличная! Но это именно широкополосные динамики, не Fuii Range. У них полоса по уже. Это собственно хорошо слышно на записи.

Если говорить действительно о хороших, достойных широкополосниках - это безусловно 80-е Гудмансы, как в ролике у Сергея, Аксиеты II, старые Лоутеры, Филлипсы.... Но это всё в прошлом. А Современные ( если не смотреть на цену), конечно же АЕР-ы, современные Лоутеры, Cube Audio . Все эти динамики очень капризные, но в правильном оформлении очень достойно себя ведут и радуют слух. Кроме них, уже по более скромной цене потихоньку появляются динамики подобные тем, что на фото. Сразу видно грамотное построение подвижной системы и подход к изготовлению знающего специалиста..... Правда, нужно упомянуть, что и у этих динамиков диффузор изготовлен из "отходов мебельного производства" ...

Тут скорее всего не корректно говорить на эту тему. Правильнее пообщаться в личке. Но сразу скажу - я далеко не сторонник Лоутеров. А на работе у меня несколько кучек подвижек этих динамиков, т.к. я занимаюсь в основном апгрейдом и этих динамиков. Таким образом у меня и у моих знакомых в наличии только переделанные Лоутеры...