Shpan

Есть очень много прямых сравнений винтажных усилителей с новодельными. Это и у Лаксмана,и у Макинтоша,и у Маранца прослеживается: берут удачную модель из 80-х и делают похожим на неё новый аппарат, потом кто-то сравнивает их звучание, например журнал Hi-Fi World (или News? оба выписываю и всё время путаю). Процентах в 90-95 звук винтажных аппаратов ничуть не уступает новым, он другой, но не менее аналитичный,или детальный,или музыкальный и т.д. Особо мудрить с винтажом не надо, за эти годы уже все поняли,что именно из сделанного 30-40 лет назад действительно стало прекрасной техникой и прошло испытание временем. Нет смысла экспериментировать с проходными моделями,от который в истории ничего не осталось,это просто рулетка. Посмотрите вот этот сайт, для примера: http://www.thevintageknob.org/

Вероятно, Вы правы,я всего этого досконально не знаю. Помню,что мы были как-то в лаборатории у Вадима вместе с Девиченским, там и выяснилось, что они давние коллеги.

Да,Вы правы,я таких больше не встречал. То,чем он занимался,он знал досконально, и в теории,и на практике. И мог всё это просто и доходчиво объяснить,даже мне. Они,кстати, вместе с Девиченским из Паст Аудио работали когда-то в Океанприборе. Это там Лихницкий создал наш легендарный Корвет. Тоже "хайэнд", только советский, 630 руб. стоил, это в те то годы! Был у меня такой,лет 10 назад купил по случаю аж за 15 тыс.руб., 003-й с трехопорным диском, всё в оригинальном состоянии, даже в яйце жидкость была. Звук с оригинального тонарма так мне и не удалось получить, сколько мы с ним не бились,пришлось привод оставить, а тонарм с яйцом я в итоге сменил на ADC. На диск поставил керамический блин от Аудио-Техники, и всё очень хорошо в итоге заиграло.

Я не общаюсь с Девиченским уже несколько лет, поскольку в денежных вопросах он повёл себя очень странным образом, я такие вещи не приемлю в принципе, независимо от личности. А сами аппараты у меня прекрасно играют. Хотя должен отметить, что в первые год-два проблем с качеством (не со звуком) было достаточно много; и транс он менял в преде и ещё много чего нехорошего случалось. Возможно,это уже вопрос к российским комплектующим для российского хайэнда

Из тех систем,что я сам в итоге приобрёл,это Анатолий Девиченский из Паст Аудио. Мы общались очень плотно несколько лет назад, и в итоге у меня прижились два моноблока М-3, пред 07-супер и его новый (на тот момент) ММ-МС корректор. Собрано это было им на старых лампах: Телефункен, Тесла и Сименс, которые я по разным местам добывал,а он тестировал,отслушивал и т.д. Система собиралась постепенно в течение 2-х лет, мы много раз встречались, слушали разные версии,а потом ещё и уже созданные аппараты он несколько раз "модернизировал". Мне на тот момент это было очень интересно и именно такой вариант приобретения или,скорее, создания системы в городской квартире меня буквально захватил. То,что в итоге получилось,меня полностью устраивает, и я, путешествуя время от времени по разным выставкам и сравнивая звучания разных систем с моей, очень редко испытываю желание что-то в этой системе поменять. Может только головку в вертушке, чем иногда и занимаюсь... Был у нас очень интересный создатель динамиков и акустических систем, с которым мы тоже было дело подолгу общались, пока он не переехал жить и творить за город, куда мне, каюсь, не очень удобно было добираться. К сожалению,он ушёл из жизни год назад: https://www.drive2.ru/c/508261895396917747/ Его широкополосная активная акустика мне никак не подходила по разным причинам,но то,что я услышал в его демо-зале, и те захватывающие беседы за чашкой кофе в его мастерской в институте киноинженеров, в принципе изменили моё ощущение воспроизведения и подачи звука. Для меня всё это ценно, это мой личный опыт и это люди,которые сами творили, при этом очень сильно повлияли на моё понимание и восприятие правильно построенной системы.

А почему так категорично и при чём тут деньги? Из-за их отсутствия лезут на Алиэкспресс... "Самоделки" интересны прежде свего прямым общением с разработчиком, пониманием его идей, концепций и результата, который он может наглядно объяснить. Это во многих случаях очень ценно для правильного восприятия того,чем в итоге будешь обладать. При этом никакой магии обольщения у трезвых людей не возникает, сначала воспринимается звучание "самоделок" как твоё или нет, а потом уже возникает (или не возникает) желание общения с их создателем. Честно говоря, во многих случаях меня подмывает спросить у разработчиков и о том, на кой ляд они создают системы с кривым звуком - в основном на Мюнхенской выставке...

Толковой информации про него нет, лучше спросить у владельцев, вроде в инете попадались обзоры. Какой у него принцип привода на тонарме,не знаете? На Мешке,смотрю, висит этот аппарат за 49 тыщ., но по внешнему виду сложно судить насколько он качественно сделан для этих денег. Я, кстати, Пионер Pl-L1 довёл недавно до ума, звук сейчас очень даже по мне. По-прежнему микролифт не совсем точно опускает иглу на начало пластинки,но лезть в настройки неохота, меня это не напрягает. А на проигрывании так вообще никак не сказывается. Голову Дайнавектор настроил, все провода до корректора (Лаксман Е-03) и после него к преду - SME, то бишь VDH silver hybrid. Но это совсем другого уровня аппарат...

Намедни попалась мне на глаза интересная статья из одного нашего журнала, аж 2009 года. Время идёт, ничего не меняется. Зачем мы тут с пеной у рта столько времени всё это обсуждали,10 лет назад те же проблемы, и те же выводы...

Всё это однако не имеет ни какого отношения к неисповедимым путям развития российского хайэнда...

Проехали уже. Между 5-й и 66 страницей почитайте этот форум.

Этот вопрос уже здесь задавали, повторяться не будем.

Меня всегда смешила безусловная категоричность подобных суждений. Сделайте один качественный образец и отдайте дилеру, посмотрите как он его продаст и какой будет отзыв. Потом поймёте,нужно ли Вам 20 млн.долларов...

Производители безусловно есть, о них и речь. Про "нет средств сделать образец" мысль не очень понял, это Вы про самоделкиных пишете? Мы, вроде, не их историю обсуждаем.

Не нужно никуда ехать. Лучше всего всё продаётся на авито, о чём Вы говорите... Есть ещё этот...Мешок кажется. Интересно,зачем народ со всего света свои погремушки в Мюнхен тащит, а там ещё с утра до вечера всем рассказывает, почему они так хорошо играют. Глупые какие-то, продавали бы свои Тотемы в Канаде, там и Штаты под боком, на кой ляд переть это всё через полмира. Потом ещё стой и объясняй каждому, откуда в миниатюрных колонках такой жирный звук...

Вот и я так думаю. Прочитав 67 страниц обсуждения,стало очевидным, что стремление зашорится и работать только на "местном рынке" как раз и вызывает все те проблемы,на которые производители жалуются.

Никакой "цены вопроса" нет. Этот рынок не монополизирован,чтобы на нём кто-то диктовал "входные цены". И товар это не аукционный, его не будут листить на бирже. Какие ещё препятствия существуют, чтобы ваш товар заинтересовал дилера не в нашей стране, если он создан грамотным (талантливым!) разработчиком, классно звучит и продаётся по нормальной для хайэнда цене? Боязнь,что кто-то его откроет и украдёт придуманные вами технологии? Я одного такого производителя знаю, он именно так и объясняет почему все свои ну просто очень замечательные изделия клепает сам в съёмной квартире. Уже много лет. Не надо наращивать производство, ни плавно,ни скачками, никак. Нужно менять рынок сбыта,если наш для этих товаров не годится. А он очевидно в полной просадке, тут и спорить не о чем.

Наверное, я не совсем точно выразился. Для европейцев Россия, это тоже часть Европы, но стрёмная какая-то, или свернувшая в своё время "не туда". Они чётко понимают,что аудио индустрия в нашей стране развивается параллельно с ними и в том же направлении, у нас действительно много талантов, создающих вещи очень серьёзного уровня. И много людей, которые понимают и ценят хороший звук. То есть,никто не будет таращить глаза на нас, мол они тоже что-то умеют, это не китайская история с копированием. Кстати говоря, никогда не замечал толп китайцев на выставке в Мюнхене, интересно почему...

Войти на прилавок Ашана в России стоит очень дорого, знаю не по наслышке,а из своей основной профессиональной деятельности. Это совсем другая история и другая система продаж, к нам в нынешнем обсуждении касательства не имеющая. Но я также немного знаком с дилерами аудио "там", много общался с ними и видел,как они работают. Поверьте, интерес в качественных продуктах у них очень большой и им не особо важно, где он создан. Про производство, это не в пользу бедных, а очень важный аспект. Мой хороший знакомый из Бельгии прекратил продажи Focal из-за того,что они три месяца не могли прислать ему пару предзаказанных колонок. Кончилась история тем, что покупатель в ярости потребовал вернуть ему деньги, т.к. была анонсирована вторая версия этих ак.систем...

Почему только в России? Чем остальные хуже нас, пусть тоже наслаждаются и имеют доступ к тому,что наши замечательные производители создают. И "рубежа" никакого уже давно нет,мы его сами себе искусственно создаём...

Я немного о другом. Над ними насмехались, их авто не покупали, а они спокойно и упрямо завоевали свой рынок, европейский и американский. Может и тем,кто производит "российский хайэнд", пора хотя бы начать выходить на их, настоящий, рынок со своей продукцией. Современный мир создали не мы, мы в него только пытаемся встроиться, поэтому нельзя нашу страну сравнивать по уровню и,может быть в какой-то степени, культуре потребления с теми, кто привык в нём существовать многими десятилетиями. Про Штаты не скажу, но мне кажется,что европейский рынок аудио в гораздо меньшей степени зависит от красивых имён и брендов. Если предлагаемое качество и производство на достойном уровне, это быстро оценят.

Мир изменился, Вы же знаете. И многие немцы очень критично относятся ко всему современному немецкому, в том числе и авто. В Анголе,насколько я понимаю, нет его в принципе, а у нас есть,но пути его в нашей стране неведомы. Мы что-то подобное уже обсуждали на этом форуме в прошлом году. Судя по тому,что за две недели уже 67 страниц, тема живая. Может, всё-таки нашему хайэнду перестать мучить себя рамками РФ, мы уже давно не за железным занавесом живём. Мир изменился...

Спасибо, почитал, очень интересно. Подробно,доходчиво и без всяких высокопарных и пустых многословий о прелестях услышанного, коими богаты многие журнальные статьи, особенно наши прежние издания, ныне почившие в бозе. Обратите внимание, что о производителе они узнали из источников в своей родной Европе... Может, это и есть правильное направление для развития "российского хайэнда"?

Не слышали пока. Но есть же он уже из Болгарии и Сербии... Может и из Анголы найдётся, просто им пока некогда,другие проблемы решают. Лет 10 назад кто мог представить, что английские и американские отраслевые журналы будут тестировать аппараты из Китая? И по итогам частенько сплошные восторги. А наши ни разу не попадались на тестах, с 2013 года выписываю. Только иногда упоминают про лампы из РФ в разных аппаратах, вот тут мы точно пока в лидерах. А ещё я помню как в конце 80-х немцы ржали над своим коллегой, который купил себе корейский автомобиль...

Харбеты в Англии,это были своего рода легенда. Что-то вроде нашей Радиотехники или Эстонии. Поэтому их возрождение приветствуется прежде всего теми, кто на них в своё время вырос. Несколько раз слушал их в разных системах, как-то не очень впечатлило, но это моё мнение. Возможно, потрескавшийся шпон, это аллегория на связь времён...

Интересно, почему все замыкаются именно на российском рынке продаж? Тема-то называется по-другому. Рынок вроде уже давно глобальный. Если, как многие считают, российский покупатель плох, беден, глух и слеп, неграмотен и вообще капризен и придирчив, так почему бы нашим гениальным производителям не выйти за рамки РФ и не завалить весь мир своими прекрасными изделиями? Или опять что-то мешает? Разговаривал как-то с литовцами, Reed, делают тонармы и вертаки, наши бывшие соотечественники, живут и работают в стране, где вообще рынка нет и никогда не было. Так вот, самый большой рынок сбыта для них - Сингапур! И прекрасно себя чувствуют, почти на каждом Мюнхене что-то новое. Посмотрите на Радиотехнику, они вообще в Эстонии производством занимаются, какой там рынок сбыта? Чуть выше мёртвого, даже для их изделий (они явно не хайэнд по отделке, но очень хороши по звуку). Кто-то, кроме ув.Чернова, работает на других рынках? Тут вас и наше "убогое" государство поддержит, вернёт НДС, к примеру... Может,стоит попробовать?