Sunix
-
Публикаций
90 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Магазин
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображениям
- Отзывы к изображению
- Альбомы
- Комментарии к альбому
- Отзывы к альбому
Файлы
Articles
Classifieds
Сообщения, опубликованные пользователем Sunix
-
-
del
-
12 часа назад, Pitterson сказал:
Есть, Vivaldi. Я ошибся - в одной из записей он 2 трека местами перепутал. Из 10 треков. Невозможно так "угадать". А почему многие не смогли - это их проблемы, вкуса, слуха, возможно тракта прослушивания. Например у вас в описании фигурирует только "ярко-темно", на самом деле данные записи принципиально отличаются.
Хороший пример, расхождения как раз с дешёвыи и дорогим Черновым. На одном треке он выбрал дорогой, на другом - дешёвый.
Так что надо реально смотреть на результаты и не делать по ним сильно категоричных выводов
-
12 часа назад, Pitterson сказал:
1) Вы предпочли кабель за 6тыс кабелю за 86тыс одной фирмы.
2) Ищите лучше, я не виноват что вы плохо ищите. Такой человек есть и в теме я о нем писал.
3) Причем тут Д'Артаньян?
речь про вас.
4) На форуме блюзмобиль легко находится тема про сравнение кабелей, в которо' я участвовал. Также на вегалабе - про сравнение ЦАП.
Я уже запомнил цену кабелей.
Этого человека нет в этом итоговом посте? Где же он, или это опять фантазии.
И всё таки что там с теорией вероятности, когда из 13 человек 2 выбирают дорогой, 2 выбирают дешёвый, а остальные то один то другой. Что-то не развили Вы эту свою идею
-
1 час назад, Pitterson сказал:
Вы делаете удобный вам вывод. А фактически при таких способностях тестирующего его оценка ничего не стоит. Посмотрите на результаты оценки других людей, например один вообще во всех 8 записях правильно указал где какой кабель. По теории вероятности такое совпадение невозможно, значит тест достоверный и есть шанс у любого также правильно оценить звук при смене кабелей. А от вас можно что угодно ожидать, судя по результатам теста. Вам это не нравится - ваши проблемы, не участвуйте больше в слепый тестах.
Я делаю единственно возможный вывод. Это же не я заявлял "они всегда предпочитают худший звук ". Вы подгоняете реальность под свои фантазии.
Посмотрел на результаты других людей, специально нашёл результаты, и даже тогда посчитал только свои. Но сейчас специально всех просмотрел [дважды]. 13 человек участвовало. У кого там 8 из 8? Не вижу чтобы у кого-то один кабель всегда занимал то же самое место среди других. Только два человека в обоих (2 из 2) случаях сказали что Референс лучше Классик. Что там говорит теория вероятности про совпадение 2 из 2?
Из чего тут можно делать такие глобальные выводы "я дартаньян, а все глухие"? Есть ссылочка на слепое тестирование с Вашим участием?
А потом удивляются что людей на тесты не найти.
-
3 часа назад, Pitterson сказал:
Вы посчитали звук с кабелями Чернов за 6000руб лучше, чем с кабелями Чернов за 86000руб, какие ко мне претензии? Факты налицо.
Неужели до сих пор не понятно какие у меня претензии?
В 15.03.2017 at 12:22, Pitterson сказал:Были те, кто предпочел дешевые референсным, таких людей нельзя допускать к тестам, они всегда предпочитают худший звук. Надеюсь прочитав это сообщение они задумаются.
Не стоит вбрасывать таких заявлений. Прочитав это сообщение я лишь задумался о Вашей личности.
Знал бы заранее, я бы сам не допустился к тому тесту. И может быть поэтому местные эксперты в нём не участвовали.
А факт на лицо такой, что если "они всегда предпочитают худший звук", то надо бы признать что Vidmi - худший.
-
2 минуты назад, Pitterson сказал:
вы и сами из своей статистики ответов видите, что надо разбираться с кретериями оценки звука.
Я не вижу что мне надо с чем-то разбираться, меня всё устраивает - кроме таких нелепых заявлений в стиле "кто со мной не согласен, тот дурак", а на каком основании собственно - непонятно.
3 минуты назад, Pitterson сказал:Кабели Vidmi тут не причем,
Да это просто какое-то самовнушение. Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов, да?
-
16 часов назад, Pitterson сказал:
Не люблю абстрактные в вакууме обсуждения, Sunix. Дайте ссылку на конкретные результаты сравнения, обсудим. Для начала проверим повторяемость у данного слухача, может у него на одном треке лучший один кабель, на другом - другой. Такого человека также нельзя считать экспертом.
К сожалению, это не абстрактные рассуждения, а конкретно про мои собственные результаты, которые получились такими:
ЧК 2 из 2: в первых двух треках где участвовали оба Чернова, оба раза Классик был предпочтительнее Референса (поэтому дальше и принял "Классик" за "Референс")
Видми 3,5 из 4: везде где участвовал Видми (4 раза) он был предпочтительнее Чернова (3 раза), +0,5 - в последней строчке написал про второй трек что Классик и Референс схожи, а Видми совсем другой, и зная оригинал записи, возможно выбрал бы его.
Ещё я там в другом посте(№1434) писал что 2-й трек для меня был самым сложнымрасшифровка без номеров треков/кабелей из переписки не на форуме.
Т.е. хоть и не считаю себя экспертом, но некая повторямость прослеживается, и если верить заявлению "эти люди всегда выбирают худший звук", тогда следует считать что Видми - худший (и как раз, наверное, самый дешёвый).
-
1 час назад, Pitterson сказал:
Да хоть 23, какая разница. Если 4 > 2, то это так всегда. С теми, кто так услышал - чистить уши, воспитывать вкус к музыке, посещать филармонию. И только потом - подбирать и сравнивать кабели.
Почему не хотите прямо признать что по такому строгому закону Ваш кабель самый худший
Вот так и принимай участие в Ваших тестированиях, потом ещё в течении долгого времени (полгода уже наверно прошло) придётся слушать нытьё про то что результаты не совпали с ожиданиями.
В таком случае следует предупреждать, писать Disclaimer так сказать, что все принявшие участие и выбравшие не так как организатор считает правильным, будут ещё долго о себе читать что их не следует никуда пускать и чистить уши три раза в день
ps. и "4 > 2" это в каких единицах по отношению к кабелям, тысячах рублей?)))
А может кабели и правда хороши в зависимости от цены, но система на которой они играли - гавно, и играет лучше всего с самым дешёвым.. Да, тогда всё сходится, наверно так.
-
5 часов назад, Pitterson сказал:
Причем тут я и мой выбор? Я писал : [ Были те, кто предпочел дешевые референсным, таких людей нельзя допускать к тестам, они всегда предпочитают худший звук.]
Разве можно считать экспертом предпочитающего дешевые кабели Чернов Референсной серии? Или по вашему у Чернова дорогие кабели хуже дешевых?
Да, но там же было три кабеля, а значит вариантов несколько побольше,
и что тогда делать с теми, кто предпочёл Ваш кабель, затем "дешёвый Чернов", а затем "дорогой Чернов"?
Т.е. тот что у Вас стоит, получается самый худший?
-
1 час назад, Al-ich сказал:
Производитель заявляет, что применил полипропиленовые кондеры, но тогда должно быть обозначение МКР. Прав я или нет? Если производитель врет, то что это тогда?
Китайский производитель с ali?
Истинно китайские конденсаторы, скорее всего полипропиленовые, сам производитель уверен только в том что они "плёночные"
http://www.utx-china.com/en/product_Show.asp?id=308&ProClass=440
-
1
-
-
Может даже определят, из FLAC или сразу из WAV диск писали, и какой программой.
А некоторые ещё - температуру диска, охлаждён до 15 градусов или подогрет до 30
-
1
-
-
21 минуту назад, okokok сказал:
Лучше с большими буферами, конечно.
(полку крутых спецов прибыло)
Без сомнения лучше с большими, чем без
Насчёт достаточности размера, это уже другой вопрос
-
Согласен с "объективистами", как тут уже примерно писали,
если CD-плеер в слепых тестах показывает разницу между CD-R и фирменной штамповкой, значит там "подсела" голова и ему пора в ремонт, или отдайте его неимущим (вместе с грелкой). Может он такой древний и без буфера или так криво сделан.
-
М.б., м.б. Значит я неправильно понял цель создания ветки
-
7 минут назад, Markbel сказал:
Эти колонки я слышал с усилителем и проводами ZKI. Всё тогда звучало сбалансированно. Не было охоты разбираться в деталях звука. Просто слушал музыку...
Оказывается знаете ответ, чего для счастья не хватает)))) но тянет на эксперименты
-
В 12/17/2016 at 20:36, Pitterson сказал:
Выводов можно сделать много. Кто предпочел Классик - что нужно менять свои критерии оценки. Аналогично и для тех, у кого на разных записях лучше то один то другой кабель.
Хм, получается по записям я предпочёл Классик вместо Референса (2 из 2) и Видми вместо Чернов (3 из 4).
И чтобы это значило? а ничего бы это не значило!
слишком много неизвестных переменных, чтобы делать какие-то выводы! Но как развлечение пойдёт =)
Каковы же Ваши собственные впечатления?
-
2
-
-
В 12/6/2016 at 22:59, promtxt сказал:
Результат-то когда Вашего теста с кабелями озвучите? http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050.gif
В 12/6/2016 at 23:37, Pitterson сказал:Думаю через несколько дней.
Месяц уже прошёл. Не кажется ли Вам что праздник затянулся?
-
3
-
-
7 минут назад, P.I.M. сказал:
1. Люди это слышат по совершенно понятным причинам - параметры кабеля, которые можно измерить, а это вполне объективная причина.
т.е. можно выбирать кабели по параметрам? В аудиотехнике вроде бы не всё так просто
Я знаю есть параметры сопротивление на метр, сечение, ёмкость, индуктивность... Вот это померять, рассчитать достаточное сечение по току и всё? Или есть какие-то ещё секретные(для меня) параметры, известные только лучшим производителям(а может всем кроме меня..)..
-
4 часа назад, P.I.M. сказал:
Написав "весьма сомнителен", я выразился настолько мягко, насколько смог. На странице 53 сказано, что для записи использовался "рекордер" (правильнее надо читать - диктофон
) Tascam DR-05. Вы сами-то понимаете, что качество микрофонов, встроенных в подобную "аппаратуру" , стоимостью чуть больше 8000 рублей (согласитесь, круто! ), приблизительно находится на уровне достойной кухонной табуретки? Ну, и так далее - вплоть до пластмассовых (в большинстве случаев) компьютерных колонок пользователя, имеющих соответствующее качество. О какой оценке и какого звука тут можно говорить? Неужели люди настолько охренели от сегодняшнего быта, что не в состоянии разобраться в этом? Что тут можно обсуждать, что и с чем сравнивать? Между прочим SoundEX позиционируется как "Клуб любителей хорошего звука". Друзья, не будем портить хорошее дело! Если уж стремиться к профессионализму в этом деле, то и путь должен быть совершенно иным. Дальнейшее обсуждение этих, с позволенья сказать тестов, лично я считаю просто смешным. Уж извините...
Извиняюсь, что опять на эту тему.... но если подходить именно с точки зрения профессионализма, то с такими же эмоциями можно говорить и о том что провода на звук не влияют, и то где их собрали, ведь профессионально (научно, измерениями, объективностью) это не обосновано. Но люди слышат. Также необоснованно утверждение что дешёвый микрофон не может записать тонкости передачи звука. Но люди говорят слышат.
Вполне возможно, что и там и там самовнушение, но возможно и там и там некоторые вещи пока не подвластны "профессиональному" обоснованию. И, кстати, "Soundex — один из алгоритмов сравнения двух строк по их звучанию"... чем-то напоминает сравнение двух треков))
P.I.M., tchernov1966, интересно, а сами пробовали запускать записи, или просто убеждены что это ничего не значит и отличий нет (не читал, но осуждаю)
-
2 минуты назад, Pitterson сказал:
Записи разные - естественно и изменение звучания при смене кабелей разное. Я специально подобрал записи, на которых хорошо слышно любые изменения в системе. Перед выкладыванием записей я проверил - с ноутбука в затычках я "угадал" 10 из 10, значит и любой другой сможет, если критерии оценки верные.
Ну я не профессионал, это мой первый слепой тест так сказать. Так что критерии появлялись в процессе, что само в уши бросалось. А какие должны были быть?
-
В 11/29/2016 at 02:30, Pitterson сказал:
Лучше это делать в наушниках, редкие системы с акустикой показывают бОльшую разницу в записях.
изначально следуя этому совету я сравнивал в наушниках,
когда спор пошёл кто в чём лучше слышит, мельком сравнил и на калонках, получил аналогичные ощущения, а может просто уже ожидал такой результат
Кстати, для меня яснее всего различия на 1-м треке, затем на 3-м. А на 2-м и 4-м(тут вроде сильно голос отличается, но уже устал вслушиваться к 4-му треку))) кажется было труднее уловить. В основном отличия по басам, голосу и деталям.
А вам?
-
В 11/30/2016 at 18:58, kei сказал:
Просто м-дак в помойку а вот м-дак плюс можно и купить,правда только за кордоном.
почему именно так?
И первый нормальный ЦАП, там же куча настроек, как раз для того чтобы правильно и со смыслом их настроить, эта вещь не plug&play.
Сцена зависит от джиттера, т.е. от качества источника, и настроек
"У меня почему-то при подключении M-Dac к телевизору по оптике звук прерывается, идет с прерываниями в среднем раз в 3-5 секунд. При этом заметил, что частота дискретизации на мониторе ЦАПа прыгает в момент прерывания звука с 48.000 на 48.200 и обратно."
да от бабушкиного телевизора и прочих радиоточек может нестабильно работать, от джиттера источника зависит сцена и стабильность. А для пожатого звука ТВ хорошо подойдёт китайский конвертер на одном чипе за 1200руб из сетевого магазина техники
-
-
3 часа назад, Pitterson сказал:
Эти записи можете расставить от лучшего к худшему?
Да не то чтобы лучше-хуже.. Я ж оригинал не знаю.
Мне комфортнее с 18. Но возможно 18 и 17 замылены и с 16 больше деталей.. и в реальной системе выбрал бы 16.
Винтажный усилитель
в Усилители
Опубликовано:
Подскажите пожалуйста, какой дешевый ($300-400) усилитель в 2017 будет лучше
Японские древности конца 70-х:
Hitachi HA-5700
Yamaha CA-1000 II
Denon PMA 500 (самый первый)
JVC JA S22
Или современный из магазина типа Pioneer A-30 и NAD C326 будут лучше?
В приоритете прямой вход на мощник, который есть у PMA-500, A-30 и C326. Мощности 50 Вт хватит, калонки 4Ом .
Есть ли смысл смотреть на 100-вольтовых японцев...