Kir

Отчасти с тобой согласен. Но мне кажется, что дело ещё и в тотальном дефиците культуры и умении следовать правилам того места, куда ты пришёл. По русски это называется "хамство". И вот за это (и не важно, политика обсуждается, которая и без того под запретом у нас на форуме, или что-то ещё...) банить придётся, причём уже не на день-два. Такое ощущение, что люди слегка берега начинают путать, согласен. А возвращаясь наконец-то к теме, да - "физические носители" пока что в большем приоритете. И как мне кажется, даже если "голосовалка" тут провисит ещё год или два, то ничего не изменится в "расстановке сил". И дело тут, как мне тоже представляется, не только в том, что я уже озвучивал - в факторе возраста. Вот взять соседние темы про "винил - дорого и тп..")) или "СD жив": я не представляю себе, чтобы про стриминг и прочие "файлы" возникали бы столь, действительно, живые и интересные дискуссии. Причём по совершенно разным аспектам этих носителей, где даже звук, порой, уже где-то на втором месте))): редкость, художественность оформления, место выпуска и тп... Т.е. про это всё, плюс ко всему, пока что многим людям просто интересно разговаривать. Да и настоящим коллекционерам есть чем гордиться, между прочим... Можно даже согласится с тем, что "чистая цифра" когда-то станет эталоном совершенства звука... Но вот все эти очень немаловажные аспекты, из-за которых люди продолжают ходить на живые концерты, в театры, читают "настоящие" книги, ходят в музеи... т.е. воспринимают объекты искусства в их изначальном, физическом проявлении, они ещё долго будут не позволять (к счастью, на мой взгляд) настоящим ценителям именно музыки, а не "набора идеальных звуков" уходить от физических носителей полностью. Ведь музыка, вернее её слушание - это не только и не столько процесс впитывания мозгом через ушные раковины определённого спектра электромагнитных колебаний. Если идти таким путём, то можно вживить в голову человека чипы с изображением всех картин мира, всех музыкальных произведений, всех литературных произведений, и тп... И он будет, по мере необходимости, только "включать" соответствующий отдел мозга... Но это путь к роботам, даже через использование т.н. ИИ. Может быть когда-то человечество к этому и придёт. К счастью я этого не увижу )).

Стоит ненадолго уехать и оторваться от темы (вернее от её чистки), как с цепи, такое ощущение, народ срывается... Спасибо коллеге, вычистил эти авгиевы конюшни. Придётся её закрывать, видимо, так как к огромному сожалению, она становится помойкой.

Всем спасибо и всех сопричастных! Поздравляю и желаю не казаться, а быть!)). Нам до сих пор есть, что защищать, хоть и не пригодны многие по формальным уже признакам опять к кирзе и бушлатам(( (впрочем, теперь в другом воюют)). Но мы все солдаты, старые, не знающие слов любви)).

Не сказал бы. В целом японцы достаточно надёжны. Многие европейцы им в этом уступают. Я имею ввиду... как бы так сказать, некоторый недостаток прозрачности и "артикуляризации" (ну или микродинамики). У всех по-разному, но в разной степени присутствует у всех. Но в целом, ощущение тн "музыкальности" может быть выше, чем у многих европейцев.

9555 слушал. Как и многие другие. Почти всех японцев переслушал в своё время. И в какой-то момент, лет 10 назад, решил взять Pioneer PD 5000. Вроде великолепный аппарат. А родовые "японские" проблемы, пусть и в меньшей степени, но есть...

Не спорю). У меня есть несколько дисков с ней. Захватил домой, для ностальгических минут)). Что-то действительно нравится.

В принципе, неплохо. Но лучше бы они не пели))). Или у меня до сих пор идиосинкразия на арабские напевы после нескольких лет жизни там))

Пока не отлучил, проявляя чудеса гуманизма, но бред почистил ).

Легко сейчас ничего не покупается))). В каком-то смысле, при наличии денег, сейчас легче что-то более востребованное, типа того же рока купить... А ту же французскую, испанскую, латиноамериканскую, португальскую и тп... музыку, при том, что немного и в СССР на Мелодии выпускали, но именно хорошие фирменные пластинки у нашего народы были, как ни парадоксально, в меньшем количестве, чем тот же рок. Да и для продажи их "челноки" меньше привозили, и сейчас привозят... Поэтому и сейчас они в меньшем ходу на рынке. Я немного итальянский, и чуть-чуть испанский знаю, плюс к английскому, разумеется. Но это не мешает слушать. Там больше мелодика, чем слова, атмосфера концертов... Да и у нас когда незнание того же английского мешало большинству народа слушать тот же англо-американский рок ?

Если не рассматривать цены, то можно и по таким покупать... если денег куры не клюют)) https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/plastinka_dzhon_lennon_3597134462 https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/prodayu_plastinku_stranstvuyuschie_uilberiz_2366921686 https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/plastinka_vinil_zodiak_zapis_1982_goda_3650100529 Правда, справедливости ради, можно тоже самое найти ещё и в 3 раза дешевле)). Но к моему счастью, мне не нужны пластинки, за которые действительно ломят безумные деньги: рок-музыка и первопрессы. А свою "цыганщину" (мне понравилось это название, которое кто-то тут приклеил к моему увлечению))) - французский шансон, латиноамериканские песни и музыка и тп... можно и сейчас купить в нужных местах, по 800, максимум 1000 р, даже в почти идеальном состоянии. Причём именно французские, испанские, и тп пресса.

У меня ощущение зазеркалья какого-то... Я примерно раз в неделю смотрю, что происходит с ценами на винил на том же Авито или на Мешке (там, кстати, лучше ситуация...). И хрен бы с ним, с зарубежным винилом... там понятно. Хотя тоже, не очень. Но когда на моей памяти, на Мелодию, на одни и те же пластинки, буквально за пару месяцев цены взлетают с 200-300 р, до 1000..., я перестаю это понимать и давать этому хоть какую-то оценку...

Я согласен. Сам ловил себя на мысли, и не раз, что начинаешь говорить одно и тоже уже десятый-двадцатый-тридцатый... раз... И это, кстати, причина или вообще уходить из форумов, или переходить в модераторы . Особенно когда ты уже на разных форумах находишься лет 25, и самому уже... сильно шестой десяток)). Нет, безусловно, есть и у нас люди, которые что-то более-менее новое говорят и показывают - те же новые свои аппараты ими собранные, хорошие коллекции того же винила, и тп... Но это капля в море из общего числа участников. Сейчас уже мало кто сравнительно регулярно что-то новое меняет из "железа", не то время... Тем более, из старожилов форума. Это тоже причина того, что на форуме стало так много тем, мягко говоря, не по теме форума... Здесь стал клуб единомышленников, которые могут себе позволить поговорить хоть о джинсах, хоть о ЗОЖ..))), так как всё что они могут сказать по поводу аудио, уже все знают и им самим уже это не интересно) Но это не значит, что форум надо "забалтывать" просто сообщениями "ни о чём". Лучше о ЗОЖ говорить, но предметно и содержательно, чем об аудио, но лишь бы отметиться...

Если их не "загибать" тем способом, что Вам особо любим - пустомеление на любую тему, то они не загнуться. А загибаются они именно от этого.

Небесспорный тезис... . Но отчасти Вы правы. Но это не стагнация. И как-то, когда я проводил один из предыдущих анализов результатов, то высказывал уже предположение, что небольшой число тех, кто слушает "чистую цифру" связано, скорее всего, с возрастным срезом нашего форума. Нет, к сожалению, у нас никакой информации по этому поводу (надо бы всех обязать, при регистрации указывать дату рождения)))). Но есть предположение, что большинство у нас тут - это люди "за 40", так скажем. А самые активные - и того старше)). А цифра, как любое современное течение, она более молодыми и подхватывается больше. Но, с другой стороны, сейчас в целом наступило такое время, что музыкальные форумы (любые) стали "прибежищем" для людей в возрасте)). Это и не хорошо и не плохо. Медицинский факт. Это лет 25 назад, когда и музыка ещё имела немного менее элитарный привкус (вернее качественно звучащая музыка), и в целом всё это было внове, на форумах было больше молодёжи. А сейчас - что ей тут делать. Та музыка, что слушается, и на чём она слушается большинством молодежи, не предполагает узнаваний особых тонкостей и нюансов на специализированных форумах ).

Друзья, вы как-то очень резво бросились в бой. И если бы за истину. А то как в детском саду. Прекращаем разговоры в стиле "сам дурак" Я, например, уже перестал понимать, что и с чем тут предлагается сравнивать. И зачем, что самое главное.

Со вторым тезисом согласен полностью. Сам являюсь его сторонником . До определённых пределов, конечно. А вот первый - противоречивый какой-то)). Либо что-то надо с терминологией подправить. Характер и подача - это тоже немаловажные характеристики звука, и даже, более глобально - музыки. И если носитель является фактором неудовлетворенности по этим параметрам, то это, в т.ч. и приводит к разочарованию уже самой музыкой, с него воспроизводимой.

Т.е. другими словами - небольшое число тех, кто слушает "цифру" объясняется тем, что люди, в массе своей, не могут себе позволить дорогих и качественных изделий, и разочаровываются в звуке? Как одно из объяснений - можно принять к сведению. Но не единственное, я думаю. Тот же винил... уж что-что, а убожество современных новодельных вертушек за 30-40 тр не поддаётся никакой критике. А именно их большинство и покупает. И тем не менее, мода на винил продолжает расти.

И это правильно). Но не только. Желательно ещё и порассуждать немного на тему: "почему в приоритете тот или иной выбранный источник" . Но без любимого тут многими продолжения - как ужасны все остальные))). Тем временем, число проголосовавших перевалило за 150. Что для меня является приятной неожиданностью. Как и то, что число поклонников "физических носителей" довольно заметно опережает "бестелесных слушателей" .

Интересно, почему?

У всех MF, даже старых, с дизайном были проблемы... Но звук (новый этот не слушал), старых 6-к, именно источника, меня не впечатлил. Сухой. Усилители не могу сказать, что прям фонтан, но более приятное звучание дают.

Увы, но вынужден ограничить для уважаемого ClassicVoice участие в этой теме. Так как он решил сделать из неё площадку для рекламы собственных изделий. Могу предложить ему открыть свою ветку. Так будет логичнее и правильнее.

Если под нормальным иметь ввиду не новодельный, то тут тоже хитрая штука: Да, больше его не становится. (хотя есть страны, типа Ирана, Афганистана..., где каким-то чудом до сих пор можно найти огромные развалы старого винила). Но и людей, которым этот, именно старый винил нужен, и кто готов за него платить, тоже всё меньше... Многие из подсевших на его моду сейчас, совершенно искренне считают, что новодельный ничем не хуже.

Я между ними не выбираю . И пока продолжаются священные войны, иду мыть очередную порцию своей "цыганщины" (как тут кто-то обозвал самую любимую часть моей коллекции))). И, пусть в меня летят сотни тапков, даже презренную "Мелодию" (в минтовом, правда, совершенно состоянии)).

Всё тут (и не только тут) вышесказанное, говорит только об одном: для большинства не так даже важно, какой там звук на выходе. А гораздо важнее - вопрос удобства и "как выглядит". При условии примерно одинаковой цены, конечно.

Никто нас не делил, если уж говорить серьёзно. Сами мы себя так поделили. "Эстетствующая элита"..., во-первых, далеко не все, кто себя ей считают, действительно к ней относятся... На 70% - это её "обслуживающий персонал" в том или ином виде... Все остальные... Это обычные средние люди (про люмпенов и людей, кто сам себя загнал "за плинтус", я не говорю). Они могут быть врачами, учителями, рабочими, средними служащими банков, и тп... Зарабатывать, в зависимости от места проживания, стажа работы и должности, от 50 до 150 (а кто-то и больше) тр. А вот дальше все мы начинаем сами себя куда-то относить... И это только наши проблемы, что хороший учитель с зарплатой в 60-70 тр (в Москве выше, но я сейчас не про Москву), вдруг начнёт комплексовать и сравнивать себя с условным Киркоровым или Собчак... И не понимать, что это... хорошо если 1-2 процента населения таких... выбившихся их обычных людей, в силу разных обстоятельств, в основном не связанных с особым умом или, тем более, пользой для общества... Вместо того, чтобы радоваться тому, что тебя встречают на улице твои повзрослевшие ученики, которых ты давно не помнишь, и радостно тебе улыбаются и здороваются... И слово "нищеброд" придумано вот таким, как та же Собчак, которая и про "ватников" что-то там говорила... Это люди совершенно не понимающие и не хотящие понимать, как, зачем и почему живёт народ её страны... Они на всех, кто не относится к их "элитарному кругу" смотрят сверху вниз. Не потому, что они лучше, умнее, полезнее... А просто по "праву рождения"... Это худшее проявление того, что было до Октябрьской Революции. Худшее - потому, что даже тогда, особенно в России, не было принято в высшем обществе, даже в высшем дворянской прослойке (а было ещё и огромное число обедневшего дворянства) столь пренебрежительное отношение к другим сословиям и классам. Это - исключительно "завоевание" последних 30-40 лет нашего времени...