Heliums

Я привел кратко основы защиты данных на CD от искажения. Как мог. Можете полистать их сами лично. Но в контраргумент я слышу только пространные "многого не знаете, ошибаетесь, умничаете...." Очень научные аргументы.Прямо как от пикейных жилетов.

Писать нужно тем, что делает копию аудио-данных абсолютно идентичной. На уровне аудиоданных ! С учетом своих удобственных предпочтений. Я как то читал статью, где автор стоит на стороне максимально точной копии CD с помощью EAC. Да так сильно, что он с горяча рекомендует настроить EAC на чтение и запись только в 100% сыром (RAW) режиме. Естественно никакой обработки заложенным кодом (подмешанным в данные) не происходит. Я попробовал лично - 2 копия не является копией. Хотя конечно ЕАС позволяет работать в классическом (decode RAW) режиме. Но нужно понимать что делаешь. Более попсовые писалки (нюра) позволяют не нарваться новичку на RAW 100% режим и копировать именно аудиоданные, "разворачивая их с учетом кодов" и "обертывая WAV" в код обратно, при записи. Но люди искренне верят, что питы на CD есть те самые PCM "замеры". Причем уперто.

Виноват! Исправлюсь. Но хотелось бы дополнить копилку знаний опыта, знаниями о подводной части. Пожалуйста, поделитесь со мной этой подводной частью. Я на самом деле и правда не против!!! 100%.. Когда я понимаю, что ошибаюсь, я всегда это признаю. Но правда, конечно мне нужны хоть какие то данные,что бы признать свою не правоту. Если вышло грубо, приношу свои извинения.

Да конечно. Ведь вы вслепую точно отличите эти диски от других. Самое поразительное, что они почему то по контрольной сумме абсолютно идентичны оригиналу. Есть еще более влияющий фактор! Писать диски нужно на компе, который установлен на мраморную плиту. И только под чистым досом. В дисководе движок должен быть развязан с лазером. Болванка должна быть аудиофильской. И сетевой шнур обязательно должен иметь 98% скорости света. Перед записью болванку нужно прогреть пустым чтением. А шлейфы внутри компа должны иметь правильное направление. Перед записью нужно убедится что файл не прошел через флешки или инет боле 2-3 раз. А то биты искривляются. Комп подойдет только не позже 2000 года. Новоделы пишут хуже. Болванки Verbatim Vinly звучат тепло но имеет потерю деталей на высоких. CDmax имеют узкую сцену. LG- пластмассовое звучание. TDK слишком нейтральное невыраженное звучание.OXION имеет консервативный английский звук. SAMSUNG слега подрезает низы. Поэтому выбор болванки должен совпадать с вашим трактом и типом музыкального направления. И не забудьте выставить привод по специальному уровню, иначе неравномерность вращения повлияет на голосовые сибилянты оперных партий, а также медь джазовых оркестров. А стандарт Reed Book или корректирующий код, контрольные суммы...все это удел нищебродов.Как можно оперировать двоичной арифметикой, и вообще какими то стандартами, избыточными кодами ? Уши то не обманешь, особенно если знаешь какая болванка стоит в плеере. Я вас правильно понял ?

Подправил! "К размышлению том, что на самом деле представляют из себя копии, оригиналы CD, болванки и ошибки на всем этом хозяйстве. А также для тех у кого болванки "по разному звучат"

К размышлению том, что на самом деле представляют из себя копии, оригиналы CD, болванки и ошибки на всем этом хозяйстве. А также для тех у кого болванки "по разному звучат" Ошибки и искажения (на CD) возникают когда повреждено более 25% питов на физическом уровне на отрезке дорожки более 2,5 мм. Так грубо. Все остальное 100% восстанавливают коды. Учите полиномиальную арифметику. Вся информация на компакт не записана в прямом виде. Она обработана двухуровневым кодом коррекции с исбыточностью 25%. Если ошибок 2 уровня программа вам не показывает, значит ваш диск не имеет не восстанавливаемых повреждений. При производстве компактов всегда получается часть питов поврежденной. Как дома так и на заводе. Именно поэтому сначала на ЭВМ данные "оборачиваются" в коды Рида-Соломона. Дома, кстати резаки пишут точнее. И выход годных питов больше. Но на производстве так делать не выгодно (писать на болванки).На производестве выгодно штамповать с стеклянной матрицы. Любой промышленный компакт, за которым гоняются аудиофилы, содержит на 2-5% больше поврежденных питов. Но сама аудио информация распаковывается на 100% если нет критических больших повреждений. Кстати обработные данные, к Вашему сведению, пишутся с ПЕРЕМЕЖЕНИЕМ. Когды Рида-Соломона были предложенны в 1960 году для сохранения цифровой информации от повреждений, там где требуется передача данных в режиме реального времени. И не возможен повторный запрос поврежденного блока (метод CRC). Разработчики базировались на роботах Хемминга (Безопасный корректирующий код Хемминга с расстоянием Хемминга). Кстати это частный случай кода Боуза — Чоудхури — Хоквингема Учим мат часть,полиномиальную арифметику, дружно. А потом спокойно пишем болванки и не кричим при виде НЕ ЯПОНСКОГО компакта. Если вы даже на пальцах не представляете себе что такое корректирующий код, или контрольная сумма. И понятие состояния БАЙТ в БАЙТ раскодированной информации, до повреждения на пороге Хемминга вам не о чем не говорит, то ТАКИ ДА! Болванки "звучат по разному" И блестящий компакт "ТРЕЩИТ" меньше чем "ПОКОЦАННЫЙ слегка" хочу просто предостеречь о предрассудков. Если есть треск, значит либо левые болванки, либо софт, либо железо. В любом случае фатальные ошибки. Люди пытаясь испоьзовать EAC, что в корне не верно. EAC извлекает СЫРЫЕ питовые данные без декодирования, если так настроить. Потом их пишет, и к ним, по физически естественным причинам, добавляются новые ошибки. В итоге через 5-10 копирований код заложенный в иходную запись перестает помогать. Нужно копировать и писать только софтовым методом. Nero. Т.е. схема дожна быть такой СD - > RAW- >коррекция кодами -> WAV -> снабжение кодами -> RAW - > CD. Иначе вы просто накопите ошибки! Фатально применять следующий метод: СD - > RAW- > -> RAW - > CD. В Неро есть галочка "проверить записанные данные". Она работает так: -> CD- >RAW - раскодирование в WAV -> сверка раскодированного WAV c WAV на HDD - >OK/ERROR! p.s. SACD использует корректирующие коды Рида-Соломона с избыточностью 13%.

Для меня хай энд это когда его явно отличаешь сразу и спьяну от хай-фай по звуку. Т.е. когда ты не можешь даже в слепую ошибиться. Когда тебе в уши бросается явное и гигантское отличие. Когда есть сильно заметная разница. Тогда это хай-энд. Если топовый хай-фай и топовый хай-энд вслепую ты на слух не можешь отличить и не можешь быть ШОКИРОВАН разницой, то хай-энда тебе не представили. Это как Мерседес и скажем Бентли. Между ними просто пропасть! И для механиков и для водителей и для пассажиров. И они не в состоянии перепутать. Вот Бентли в этом понимании явный хай-энд. Все остальные высказывания про хай-энд мне по барабану. Он должен меня шокировать разницей с хай-фай. Иначе это не хай-енд.

Я не пытаюсь доказать на сколько я там "подковаН" хочу просто предостеречь о предрассудков. Если есть треск, значит либо левые болванки, либо софт, либо железо. В любом случае фатальные ошибки. Люди пытаясь испоьзовать EAC, что в корне не верно. EAC извлекает СЫРЫЕ питовые данные без декодирования, если так настроить. Потом их пишет, и к ним, по физически естественным причинам, добавляются новые ошибки. В итоге через 5-10 копирований код заложенный в иходную запись перестает помогать. Нужно копировать и писать только софтовым методом. Nero. Т.е. схема дожна быть такой СD - > RAW- >коррекция кодами -> WAV -> снабжение кодами -> RAW - > CD. Иначе вы просто накопите ошибки! Фатально применять следующий метод: СD - > RAW- > -> RAW - > CD. В Неро есть галочка "проверить записанные данные". Она работает так: -> CD- >RAW - раскодирование в WAV -> сверка раскодированного WAV c WAV на HDD - >OK/ERROR! Про компакты, коды и ошибки перенаправленно в http://soundex.ru/index.php?showtopic=44&st=550#entry426685

Есть мануал по DD technics sl 1310 mk2, винтаж 1979 г. В PDF формате. Я долго искал (4 дня) в гугл. Везде предлагают платно или другое. Даже на http://www.vinylengine.com/ не совсем то что нужно. Нет именно mk2. Экспериментируя с языком запросов google, я все же нашел мануал. Но, как я понимаю, такой простой вертак только у меня. Не знаю нужен этот мануал или нет ? И если нужен, куда и как мне его поместить на данный ресурс ?

Ошибки и искажения возникают когда повреждено более 25% питов на физическом уровне на отрезке дорожки более 2,5 мм. Так грубо. Все остальное 100% восстанавливают коды. Учите полиномиальную арифметику. Вся информация на компакт не записана в прямом виде. Она обработана двухуровневым кодом коррекции с исбыточностью 25%. Если ошибок 2 уровня программа вам не показывает, значит ваш диск не имеет не восстанавливаемых повреждений. При производстве компактов всегда получается часть питов поврежденной. Как дома так и на заводе. Именно поэтому сначала на ЭВМ данные "оборачиваются" в коды Рида-Соломона. Дома, кстати резаки пишут точнее. И выход годных питов больше. Но на производстве так делать не выгодно (писать на болванки).На производестве выгодно штамповать с стеклянной матрицы. Любой промышленный компакт, за которым гоняются аудиофилы, содержит на 2-5% больше поврежденных питов. Но сама аудио информация распаковывается на 100% если нет критических больших повреждений. Кстати обработные данные, к Вашему сведению, пишутся с ПЕРЕМЕЖЕНИЕМ. Когды Рида-Соломона были предложенны в 1960 году для сохранения цифровой информации от повреждений, там где требуется передача данных в режиме реального времени. И не возможен повторный запрос поврежденного блока (метод CRC). Разработчики базировались на роботах Хемминга (Безопасный корректирующий код Хемминга с расстоянием Хемминга). Кстати это частный случай кода Боуза — Чоудхури — Хоквингема Учим мат часть,полиномиальную арифметику, дружно. А потом спокойно пишем болванки и не кричим при виде НЕ ЯПОНСКОГО компакта. Если вы даже на пальцах не представляете себе что такое корректирующий код, или контрольная сумма. И понятие состояния БАЙТ в БАЙТ раскодированной информации, до повреждения на пороге Хемминга вам не о чем не говорит, то ТАКИ ДА! Болванки "звучат по разному" И блестящий компакт "ТРЕЩИТ" меньше чем "ПОКОЦАННЫЙ слегка" p.s. SACD использует корректирующие коды Рида-Соломона с избыточностью 13%.

18 советских рублей = вечный "кайф". (Станок для отработки новых износостойких технологий винила)

А чьи баллады КРУЧЕ ? Ганзов или Аэросмитов ? Вопрос не содержит в себе ответа. Как нельзя мерять крутизну повара против крутизны тракториста. Зодиак по своему прост, но самобытен. Как можно сравнивать социальный английский психоделический симфо-синто рок, с синти-попом Зодиака ? Это тоже самое, что сравнивать Jamiroquai с Modern Talking. Или Ozric Tentacles с Space. Или можно сравнить Градский-Скоморохи Вокальная Сюита на стихи Поля Элюара с Песняры ?:lol:

Интересно конечно. А вот согласится ли магазин моего города (Москва) дать мне на тест (мани бэк) компонет. Я ведь много покупал. Есть карта скидок. Участник форума и т.д. ??? До согласен про материал. Я заметил что аудифильские диски с музыкой не годятся. Они очень хорошо записаны! Музыка прозрачна. Т.е. мало инструментов. Скажем 1 акустическая гитара и сакс всегда кажется что лучше играют чем перенасыщенный дисторшн Aerosmith. Не каждая акустика справляется с роком, где много драйва и "грязи". А вот скажем флейта с гитарой дудочкой легко даются большему разбросу комплектов. Эх, если бы можно было брать домой на тестирование хотя бы сиди и усилки....с возвратом. Пусть даже демо-образец. Меня если устроит и его куплю спокойно. Но я о таком не спрашивал.

Согласен. Спасибо за материал. Очень интересно. Буду изучать. Но я просил это для себя а не для прессы. Т.е. я пошел покупать CD плеер. Мне предложили тракт. Я согласился. Попросил взять две модели CD. Они согласились. Я попросил включить оба. И пусть они переподключат на усе выбранным входом то один CD то другой и мне говорят что за модель. Но вот тут они начинают сопротивляться. Либо мне называют модель, которую включают либо вообще пропадают. Либо "усиленно ищут" " адекватный" межблочник который "правильно раскроет" более дорогой CD. Я первый раз вообще заказал себе комплект стерео за 110 000 рублей. Но вот тогда мне CD за 25 000 предложенный не понравился. А понравился другой за 15 000 рублей. Тогда это был слепой тест. Для меня. При покупке еще одного комплекта, но подороже мне усиленно пытались продать CD Moon 3. И в слепую его выделить от более дешевого не захотели.Ну и другие отмазки.Я лично покупал для себя и для родственника в сумме у них 3 раза. На моей карте покупка суммарная почти на милион рублей. Хотя они не знают что я брал не только себе. И после таких сумм, все равно брыкаются, не хотят слепого включения CD. Упорно тянут время или грубо называют модель. Я уже правда научился верить только ушам и более ничему. Никаким ценникам, лейблам и прочим экспертам "по верхней упругой середине". Но это касаемо CD. А вот АС я различаю, и часто то что подороже мне больше нравится. Там у меня все упирается в кошелек. Есть исключения у меня, но редкие.

Это песня с диска "Музыка во вспененной" Песня "Таинственная галактика" А медляк там романтический это "В Свете Сатурна" Кстати ремастеры сколько не слушал, всегда одно и тоже: 1. Попытка удалить шум ленты - потеря деталей 2.Попытка сделать ярче - компрессия. Итог любого ремастера: убивалово музыки.(ИМХО) Еще очень неплохо звучит песня антонова "Уходит молодость Моя" из пластинки "Поверь в мечту". Абсолютно ВСЕ что вышло на CD - полное уродство. И вина тому не CD сам по себе, массовая болзень "ремастер".Тем кому интересно, могут попробовать прослушать винил рипы для начала. ТАкже я люблю пиликать Э.Артемьева. Картины Настроения. LP. мелодия. ЗАпись не очень. Но все равно шарм есть. Одна из песен там использовалась в фильме СТАЛКЕР, Тарковского.Советский PsyBient так сказать. На Синти100. Кстати этот синтезатор Артемев выпросил у советского руководства. Он английский. Разработчик- нас совковый имигрант. Запись там не очень, по причине того что Артемьвев писал его видимо с обычных мафонов и сводил с них. Поэтому он не распологал компаднерной системой шумоподавления. Ведь аппаратура для записи музыки кино была скромнее чем для эстрады и классики.Более того одна тема из песни пластинки Артемьвева попала в группу ППК и нагло тиражировалась забугром. Они даже не поблагодарили коллектив Артемьева.

Неа. Не все. Я вот люблю и ЦД и винил. Мне вот, нравится очень на виниле слушать Антонова и Зодиак. Нашел их в mint. Для меня это ценность. Что там они в мире представляют из себя - мне фиолетово. Я главное тащусь, погружаюсь в прошлое. Ну и по Зодиаку. На CD версиях сжали динамический диаппазон и попытались удалить шум ленты. Итог - ну не то. А так все норм. Мы разные.

Из винтажа я слышал тор 320. По мне так нормально. Но это дело вкуса. Цена была 27000 рублей.

Я пока так скромно начал. Взял себе DD. Technics sl 1310 mk2. 1979 Г.

Чем больше я пью, тем больше у меня трясутся руки. Чем больше у меня трясутся руки, тем больше я проливаю. Чем больше я проливаю, тем меньше я пью. Таким образом, чем больше я пью, тем меньше я пью... ПОЭТОМУ: Если же пить мало, то руки будут трястись сильно. Поэтому в фотике нужен оптический стабилизатор. А в вертаке обязательно автоматика и микролифт.

Micro Seiki BL-91 - красава! ХОчу!

Малопьющий. Друзья есть,но они разнопьющие.

Просто интересно отношение людей имеющих некий опыт по винилу. Если бы произошли такие обстоятельства, которые заставили бы вас строить винил-тракт с нуля. И у Вас было бы только на вертак строго 60 000 рублей. Что бы выбрали (не модель)? Винтаж ? Новодел ? Данная тема мне интересна, тем что я пытаюсь узнать про отношение к винтажу. Кто-то возмутиться, и скажет,что слишком жесткие условия. Но как-то надо пробовать...

Наверное вы правы. Не стоит мне заморачиваться. Нравится слушать музыку на своей системе, и надо ее продолжать слушать, не залезая в маркетинговые или даже технические проблемы.