Сергей Л.

Ну, так я так и написал, что это ни тот и не другой, а судя по байонету, это усь на 805-й лампе! И тут мимо, на картинке как раз Танго и есть, только без кожуха, всем, оказывается, досталось по Танге, Вы просто их никогда, похоже, близко не видели! Понятно, АЧХи не будет, т.к. её просто нет у Вас, и фото не Ваше, судя по размеру, в сети нашли! Ясно, Борис. Ну и покривей бывает, хотя я толком не проверял, в классических, бывает и номиналы побольше ставят, все же тут гальваническая связь, между первым и вторым каскадами, типичная схема японцев из 60-х, поклонники Эсмиллы тысячами подобную повторяют ещё с 90-х. У меня, конечно, претензии есть и к выходнику и к конденсаторам на пластмассе. Ну, с ОООС не для этого делают, мне кажется, просто с ней не так противно звучать будет. Везде нужна небольшая ОООС, особенно когда такие детальки применены.

Это какой-то третий! Просто владелец выкладывал фото содержимого усилителя на портале. И зачем в угадайки-то тут играть, какой в этом смысл? Никто тут, особо, не спорит, нужно просто взять и выложить АЧХ, уж какая получилась!

Почему только 811-я, таких ламп много, если бы не понаделали кучу новоделов в полугаражных условиях, то такие лампы у всех были бы на слуху. Ещё раз, в схеме никаких извращений нет, она повторяет полностью схему на 300В и отличается только наличием источника смещения, положительного! Про АЧХа не надо, отсмеялись уже несколько страниц назад, и над горбами (внизу на +12дб!) и над неработающими законами физики! Всё там нормально с АЧХ, хотя можно и хозяина спросить, наверняка снимал, а трансы там, кстати, Танго. Соотношение, конечно волнует производителя, но если надёжная схема, будет при этом совсем погано "играть"? Схему вообще бесполезно рассматривать, нужно смотреть, из чего, из каких компонентов она собрана!

805-й уже мощный получается, под данную ветку и не подходит. Страницу назад написали: А это не так, мягко говоря... может быть с любым, как Олег и написал. С отрицательным, да, поболе будет. На 811-й может быть и с отрицательным и нулевым, от режима зависит. Никакахих "изгиляний" в Ваваке этом нет, СРПП, мощный драйвер с межкаскадником, всё, как Алексей рекомендует. С тщательно подобранными Н.О.С. лампами, звучит очень хорошо, слушал у Михаила К, к примеру. А что, Борис, тебе в этой схеме не понравилось, вроде бы типичная, таких схем сотни?

Причём тут дрова... например Wawac MD 811, разве мощный? Традиционный, не УПТ, не двуполярный, относительно общего провода... смещение + 26 вольт.

Да правильно Олег всё пишет, смещение может быть любым, например, в случае "правой " лампы, типа 811 - й.

Не очень удачный пример, Танго Хирату уже больше 20 лет не делают, цена может быть любой. В последнее время, старые Танго и Тамура, снятые с производства, совсем безумных денег стоят. Как сейчас дела обстоят, мне лениво смотреть, а вот в более спокойные времена, вышеупомянутый межкаскадник стоил 240 $, а серебряный кондёр А.Н. - 1.000, но фунтов, один. Так не жаловался никто за много лет ещё... У многих трансов заметные резонансы за слышимым диапазоном, да и не слышит человек выше 15 кгц ничего. Можно только гадать, почему так намерялось, самомоткин, наверное, половину витков не смог уложить, а про секционирование и вовсе не знал, разве что... Был, однако, у меня в 90-е Соро, так валил заметно, но вверху, плавненько так... но точно, не из-за трансов. Точно косяк какой-то был, не может быть таких чудес.

Да, Вы правы, он, это уже бюджетная, "Компактная серия", у Р4 5687 в параллель и бОльшая вых. мощность. Бюджетник, так и спрос с него... на всём сэкономили, хотя в более дорогих таже песня, вперемежку с дорогими, стоят копеечные, такая идеология у конторы, хочешь получше, обращайся, раскрутят дальше... всё на складе есть и Б.Г. и лампы из 30-х. Вполне раскачает, по минимуму, кстати, очень давно, в Аудиомагазине, сам хозяин расчёт и приводил. Насчёт выходнка, так тут сильные сомнения, трансы у них хорошие, да и умудриться надо, с таким спадом намотать, возможно, что измеряли на колонках? Нормально будет играть, со своим, или другими подходящими колонками, но не более, чудес ожидать не следует! Алексей, Борис прав, нет там ООС, а нелинейности есть везде, на "холодном" конце вторички межкаскадника, например, в Вашем случае. Один из самых линейных, линейние только его предшественники из 30-х годов. Борис идеалист, а в таких конторах работают практики, ничего лишнего не положат и не сделают, у них другая задача.... Так все по разному делают, для "семёрки", есть Танго НС-16, например.

Со звуком не очень, зато широкое поле деятельности для рук!

Проблема трансформаторов в их качестве, если саутер, или самомотка, то беда будет, а лампы, пока, любые есть. Это не так, серебряные конденсаторы и танталовые резисторы, дороже будут. Не только под пальмами, но и во всём мире предпочитают автоматическое. Любовь к фиксе пошла с аудиопортала, пишут, что лучше, умозаключили теоритически, не слушая и не сравнивая, у них цепи фикс. смещения ну никак не могут на звук влиять, по определению. Нет, тут целый огород, достаточно хорошего проволочника и бумагомаслянного конденсатора, тоже хорошего. Аудио нот Квортрупа, Р4, моноблок.

Тогда точно заиграет, к интегральнику два преда!

Даташиты имеются на 211 лампу. Схемы Кондо есть. В первых публикациях (Кейт Ховард, 1991г) упоминается 1200вольт. В той, что выложил ты - 960в, сколько упадёт на 16ком трансе, пример Тамуры я приводил (10к 300ом)? Ещё про мощность. Оконечник Нейро, 8ватт. Две 2а3 параллельно, в типовом режиме. В этом случае сосчитали почти нормально...

Точно. В Японии и в Англии было несколько версий. Получается, что совсем разных.

Всё проще: закупил на военном складе кучу 211, ещё умилялся, что они его ровестницы.

Миша, это не тот "Онгаку", это поделка П. Кровортрупа. У настоящего регулятор на красивой лицевой панели Кондо "антизвонники" не ставил никогда.

Да, Михаил, это регулятор "Balance"

Куча американских, европейских и прочих производителей.

Первоначально, с 1991г ставили 5AR4, полный американский аналог, как долго - неизвестно. Вариантов игрищ с кенами у Вас море, больше, наверно, чем с остальными лампами.

Началось всё, видимо, с "великого деда", Sasumo Sakuma, в далёкие 70е. Отказ от ООС, от SRPP, от схем Ловтина-Вайта. Применение прямонакальных ламп, межкаскадных трансформаторов, возврат к моно, к "ролику", к "тяжёлым" проф. тонармам, к Лаутеру и Алтек-Лансингу, это всё, похоже, заслуга одного человека. Удивительно. Сейчас это всё применяется и нашими мастерами и мне кажется, что и успешнее, чем ихними. П.С. Упустил, у "Онгаку" и решение Ловтин -Вайт присутствует...

Хорошие кены GZ37, хорошие GZ34, Малларды... Прогреются, приработаются... Неизвестно, какие будут лучше. Точно ничего не загубите, если не путаю, накальные обмотки кенотронов в "Онгаку" расчитаны на 3А.

Возможно, Александр, с расстройства сам был удивлён. Вытащил даташиты, 36 и 50го года, посмотрел ближайший типовой режим: на аноде-1000в, смещение-61в, нагрузка-7,6к, мощность-12 ватт, при 5% искажений, при анодном 750в-мощность -5,6 ватт. Нагрузка у "Онгаку"-16ком, при пересчёте нужно учитывать падение на таком трансформаторе, например, Тамура F-2013 (10ком) имеет в "активе" 300ом. Считаем потери. Я, конечно, понимаю, что "Онгаку" сильна в А2, но насколько? Усилитель интереснейший, интригующий, но в мощные усилки как- то не очень. Спорные решения: SRPP, катодный повторитель, трансформатор до 13кгц, одни вопросы. Понятно, что 211я лампа поставлена не для мощности, вопрос, для чего? Другой великий дедушка, S.Sakuma, вовсю использовал 211ю: в темброблоке, в CD буфере, при 500вольтах, на выходе, уже при приличном анодном.

М7 перевернёт, м10 нет, не должен

Миша, там на входе... регулятор "баланс", его не покрутишь.

Кажется совсем мало. Ватт 8?

Правильно. Да, Михаил, я об этом, но это первая часть вопроса, вторая часть о реальной мощности "Онгаку". Соотношение "джоулей" придётся ещё раз серьёзно пересмотреть