Публикации Vitaly Indenbaum - Страница 5 - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Vitaly Indenbaum

Senior Members
  • Публикаций

    2301
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Vitaly Indenbaum

  1. Just now, Михаил7631 said:

    Когда я включаю систему через месяц,мне все офигенно нравится.А вот нюансы и косяки звучания они со временем прослушивания появляются.Время нужно,чтобы расслышать то,что раздражает в звуке.У меня так.

    Это верно.

    • Нравится 1
  2. 1 hour ago, Саш Бар said:

    Иногда так бывает, что все эти неприятные артефакты с басах мы автоматически списываем на комнату, и бывает так, что, устав бороться, двигать АС, пихать в углы вату и вешать на стенки всякий хлам, мы сдаемся и успокаиваемся на том, что делать нечего, придется смириться с этой ужасной КДП.

    Но потом мы тщательно выстраиваем питание, справляемся по мере сил с вибрациями - и оказывается, что серия небольших шажков, каждый из которых, казалось бы, мало что меняет, приводит к тому, что все эти противные моды и бесконтрольные басовые артефакты уходят.  

    И пресловутые 100 Гц играют как надо.  И не гудит ничего на большой громкости.  И бас подробный  и разборчивый. И расхлябанности в нем нет...

    Так что всё валить на комнату и отчаиваться не надо. Потому что НЕ ВСЕГДА виновата комната. 

    Вместо этого лучше заняться двумя вещами, о которых упомянуто выше. 

    И не только бас, у меня такой же опыт. Причем с вибрациями надо бороться не только в стойке, но и во всей комнате.

    • Смешно :) 2
  3. 1 hour ago, igarr said:


    У меня есть опыт мойки на дорогой УЗ машинке, у приятеля Clearaudio, и впечатлён я не был, может не разобрался, хотя более сотни пластинок на ней помыл, сторонником ручной мойки с вакуумным забором всегда был

    У Clearaudio нет УЗ машин, там низкочастотные вибрации

  4. 1 hour ago, p.maltsev said:

    Есть же аналоги. Несколько дороже, но со схожим принципом работы

    https://www.onlyvinyl.ru/catalog/moyka-dlya-vinilovykh-plastinok/3254940

    Я такую не видел, и слава богу - а то купил бы вместо Дегриттера:). После 200-х пластинок убежден, что никакая вакуумная машина не может дать результат, достигаемый cочетанием вакуума и ультразвука.

  5. 2 hours ago, Bond said:

    Я сделал 1,4мм, но в работе ещё не проверял.

    5 hours ago, p.maltsev said:

    В своем варианте диаметр сопла сделал 2мм. При одном миллиметре на входе быстро создавался вакуум в расширительной емкости и падала скорость потока.

    Удачи вам обоим!

    • Нравится 1
    • Спасибо! 1
  6. 1 hour ago, Bond said:

    Это зависит от диаметра сопла, при маленьком диаметре сопла жидкость может замерзнуть.

    Строго говоря, это зависит от разности диаметров сопла и расширительной камеры, и от скорости потока (т.е. от скорости адиабатического расширения воздуха).

    • Нравится 1
  7. 1 hour ago, shellback said:

    Мне кажется мойку, в первую очередь,  следует выбирать по функционалу и качеству .  Остальное, смахивает на выбор авто блондинкой: машину можно брать любую - лишь бы она была красненькая.:)

     

    Ваш выбор :)?

    • Нравится 1
  8. 9 hours ago, lexal2002 said:

    Кстати у Дягилева есть вакуумная мойка с похожим принципом работы, как у Лори, если я не путаю.

     Стоит каких-то понятных денег .. 

    В сети не нашел. Да и, в общем то, воспроизвести конструкцию Лориктафта - это еще не создать его реинкарнацию. Их "фишка" была в особом промышленном насосе, который, будучи компактным и тихим, создает очень сильное разрежениие. Настолько сильное, что машиной нельзя пользоваться при температуре ниже 15С - вода замерзает в сОпле... В магазине за углом такие не продают :).

  9. 22 hours ago, lexal2002 said:

    Наверное лучшая это Loricraft 

    Да...была. Видимо, ее производство свернулось окончательно. Заказал где-то в конце июля прошлого года, срок поставки  - 3-4- месяца. В октябре Лорикрафт анонсировали новую модель и уже заказавшие (якобы) могли получить старую модель или доплатить и получить новую. С тех пор началось: еще 6 недель, потом еще 6 недель, и еще... В марте отчаялся и попросил вернуть деньги (купил в английском магазине, не непосредственно в Лорикрафт). И правильно сделал, так машина до сих пор недоступна нигде - ни старая, ни новая. На сайте Лорикрафта тоже тишина. 

    • Спасибо! 1
  10. 19 hours ago, Андрей* said:

    А L'art Du Son сильно пенится?

    Ее ведь явно можно заменить фирменной жидкостью для виниломоек от Clearaudio, которой я и пользуюсь.

    Не как мыло, но пенится. Если смывать L'art du son-ом, звук ощутимо улучшается, с другими жидкостями я такого не наблюдал. Но с жидкостью Clearaudio дела не имел, надо пробовать и сравнивать. 

    5 hours ago, Андрей* said:

    Не совсем понятно как ей пользоваться. Про 3-5 мин выдержки понятно. А остальное?

    Какая емкость этого баллончика?

    Использовать в чистом виде или разводить?

    Нанести и размазать по пластинке щеткой вакуумной машинки и потом выдержать?

    Пишут, что после выдержки нужно смыть жидкостью Mobile Fidelity PURE Record Rinse. Как это сделать? В емкость вакуумной машинки заливать?

    1 литр, разбавлять не надо. Втираете в пластинку и даете постоять не меньше 5 минут. Если подсыхает - добавить и распределить по пластинке. Смывать L'art du son-ом, как уже говорил. Каким образом Вы это будете делать - не знаю, моя технология разработана под мою машину (можете найти  подробное описание в этой ветке). Один из возможных вариантов -  когда энзим слегка подсохнет ( но не раньше 5 минут!) наносите L'art du son и втираете около минуты, после этого - вакуум.

    6 hours ago, Electric Wizard said:

    А какую вакуумную посоветуете?

    За (относительно) разумные деньги одна из самых правильных и быстрых в работе (одновременно работаете с 2-мя сторонами) - Nitty-Gritty 1.5. Но при этом она и одна из самых неудобных. Так что или удобство, или быстрота :). 

     

    • Спасибо! 2
  11. 22 minutes ago, Андрей* said:

    Если надолго замочить пластинку в изипропиле (несмотря на вонь), разве изопропил не испарится и пластинка не подсохнет?

    Чем бы не замачивали - надо не давать высыхать (периодически добавлять жидкость).

    22 minutes ago, Андрей* said:

    Могу заказать в Германию, а оттуда мне привезут.

    Подскажите, пожалуйста, где брать MoFi энзим и L'art Du Son.

    L'art du son я покупаю здесь, но это немецкое производство. Попробуйте в этом сайте. MoFi энзим также покупал в Analogue Seduction, но в последнее время он пропал, хорошо, что запасся в свое время. Есть еще Nitty-Gritty энзим , несколько хуже, но лучше, чем ничего :).

    • Спасибо! 1
  12. 7 hours ago, Андрей* said:

    Получается без ультразвука никак? :(

    Кстати, у мойки Clearaudio Double matrix professional sonic есть звуковая вибрация в момент включения вращения пластинки в ручном режиме (в автоматическом режиме после включения вращения включается звуковая вибрация, подается и распределяется по пластинке моющий раствор). Там не ультразвук, т.к. в Clearaudio относятся с опаской к ультразвуку, а звуковые волны более низкой частоты. Можно в ручном режиме сколь угодно долго обрабатывать пластинку звуковыми волнами, можно в это время чего-нибудь налить на пластинку (энзим?) без подачи основного моющего раствора и щетка распределит это по пластинке. Пластинка лежит не на мате, а на ответном клэмпе, можно перевернуть пластинку и налить это чего-нибудь на другую сторону. Можно нанести какой-нибудь раствор для замачивания и выдержать его сколь угодно долго. Можно изменить скорость вращения, изменить на вращение в другую сторону, можно включить или отключить вакуумный отсос. Можно пробовать другие моющие растворы (хотя Clearaudio категорически не советует). В общем, эта машина в ручном режиме дает большой простор для технологических фантазий. :) 

    Я бы не сказал, что без ультразвука - никак, он только часть цепочки (хотя и очень важная). Если уж на то пошло, то без энзима - никак. Я проделал много сравнительных тестов (как с ультразвуком, так и без него), и пришел к выводу, что без энзима ульразвук и вакуум отличаются только в нюансах, и никакого "вау" уж точно ни один из них не вызывает. Один из тестов: 

    1. взял немытый двойник, одну пластинку помыл своим традиционным способом (MoFi энзим -> смывание L'art Du Son-ом -> вакуум), вторую - ультразвуком (Degritter) с ПАВом и высушил вентилятором. Вакуум "победил с разгромным счетом".
    2. Еще один двойник, то же самое, но после УЗ смыл жидкость L'art Du Son-ом и высушил вакуумом. УЗ улучшил результат, но сцена после вакуума была больше и звук интереснее, что ли..
    3. MoFi энзим -> вакуум ->  (Degritter) с ПАВом -> смывание L'art Du Son-ом -> вакуум. Вот это уже было "вау" и полный разгром вакуумной мойки. 
    Так что... энзим, энзим и еще раз энзим.

    В чем вакуум терпел полный провал во всех тестах, так это в удалении щелчков, но и УЗ  удаляет щелчки далеко на на всех пластинках. Преполагаю, что если пластинку надолго замочить в изопропиле, то вакуум тоже щелчки (частично) уберет, но это долго, вонюче и ядовито.

    У Вашей машины есть преимущество по сравнению с другими вакуумными мойками - низкочастотные вибрации, так, что, вероятно и без УЗ можно получить неплохой результат, надо только надолго замочить пластинку тем же энзимом (надо проверять опытным путем, на сколько времени). Можете заказать за границей? Далее - вибрации (тоже надо подбирать время) и смыть L'art Du Son-ом. Может получиться неплохо.

    Мне наш дилер тоже говорил, что Clearaudio провели исследование и пришли к выводу, что ультразвук вредит пластинке.  С одной стороны, я Clearaudio доверяю, пользую их картриджи много лет и очень доволен. С другой стороны, подобных исследований не встречал (хотя и искал), так что не знаю, что сказать по этому поводу...

    • Нравится 2
    • Спасибо! 2
    • Смешно :) 1
  13. 1 hour ago, Андрей* said:

    Пластинка моется всего пару минут с двух сторон одновременно. Можно музыку и не слушать в момент помывки :).

    МОя пластинку 2 минуты, Вы не раскрываете потенциал своей очень серьезной системы. За 2 минуты пластинку невозможно хорошо помыть никаким способом - только поверхностную грязь смыть. Обладая такой системой, я бы озадачился серьезным изучением вопроса о качественном мытье пластинок.

    • Нравится 1
    • Смешно :) 1
  14. 26 minutes ago, Андрей* said:

    Не понял мысль. Поясните, пожалуйста. 

    10 hours ago, Андрей* said:

    Пока слушаю пластинку, ставлю на помывку следующую. Выбираю автоматический режим мойки (обычно стандартный), звук стереосистемы чуть громче,  чтобы пылесос не так мешал прослушиванию музыки. :)

    Вы моете и слушаете одновременно - "делаете погромче", чтобы машина не мешала. Польза мойки пластинок в том, что она позволяет раскрыть тонкие нюансы записи. Вау вызвано тем, что вдруг появились ранее неслышанные детали, проработка сцены. Если работает мойка на фоне - какие уж тут нюансы...

    • Нравится 4
    • Спасибо! 1
  15. 8 hours ago, Wend said:

    Ультразвук это баловство для богатых и ленивых. Он не даёт полноценной замены для хорошего вакуума и правильно подобранной химии.

    Так же как хороший вакуум не является заменой ультразвуку :). Это не альтернативные, а взаимодополняющие способы мытья пластинок, каждый из них поодиночке не является ультимативным способом. Как Вы отметили, вакуумная машина позволяет применять "агрессивные" химические средства для первичной обработки отложений  - но удалить их до конца из грува не может, так же, как и мелкие крупицы, которые дают "тики". УЗ иногда справляется с "тиками" и производит тонкую очистку стенок грува, но без предварительного мытья энзимом результат меня не очень впечатлил (особенно, если сушить вентиляторами).  Как уже здесь писал, после ряда экспериментов пришел к способу, который вызывает Вау (по крайней мере, у меня :)): мойка энзимом на вакуумной машине -> ультразвук с ПАВ -> смывание раствора L'art du Son-ом ( на вакуумной машине ) и сушка вакуумом.

    6 hours ago, Gena said:

    Интересно, зачем спирт, да ещё в такой концентрации. Явно не для растворения отложений.

    Не мой рецепт, взято с форума Стива Хоффмана. Результат удовлетворяет (пробовал только ПАВ - хуже).

    9 hours ago, Андрей* said:

    Пока слушаю пластинку, ставлю на помывку следующую. Выбираю автоматический режим мойки (обычно стандартный), звук стереосистемы чуть громче,  чтобы пылесос не так мешал прослушиванию музыки.

    Если так слушать, то, по-моему, любая мойка излишня:blink:.

    • Нравится 4
  16. 54 minutes ago, igarr said:

    Александр с каждой машиной даёт пузырёк ПАВ, но на мне пузырьки закончились :) Дали канистру с раствором с ПАВ и остатки в пузырьке. Как появиться ПАВ, пришлют сказали. 

    Именно это и хотел узнать. ПАВ необходим. Осилил 50 страниц ветки об ультразвуковой машине (Дегриттер) в форуме Стива Хоффмана, море полезной информации. Есть там форумчанин (по-видимому, химик), который исследовал воздействие различных моющих веществ на пластинки, и "сумасшедший" (еще больший, чем я :D), который проделал множество экспериментов, чтобы проверить заключения химика. Экспериментатор пришел к выводу, что наилучший результат (по звуку) дает 2.5% раствор изопропила с добавкой ilfotol (примерно 0.8 мл  на 1.4 литра раствора). В множестве рецептов для вакуумных машин присутствует  Kodak Photo-Flo в качестве ПАВа, но он является одним из худших вариантов. Проблема илфотола (для Degritter-а) в том, что он дает много пены, которая блокирует работу датчиков в машине. Узнайте у Дягилева - если пена и изопропил не проблема для его машины, стОит попробовать. 
    Но если хочется по- настоящему хороший звук, все же лучше сушить не вентиляторами, а вакуумной машиной. У Вас же есть (была?) Окки-Нокки, можно установить по периметру диска маленькие резиновые конусы (чтобы не класть мокрую пластинку на диск). Если мыть поточным методом (одна пластинка в мойке, другая - уже помытая - в это время сушится на вакууме), то занимает не так уж много времени.

    • Нравится 3
×
×
  • Создать...