Арзуманов Карен Альбертович

В разделе сецификации на сайте: Other Parameters Global Audio Delay All input sources separately adjustable from 0–250 ms Surround Delay Digital surround delay: 0–150 ms; Dolby Pro Logic surround delay: 0–150 ms Equalization Eight-channel 1/3-octave plus parametric for SW Dynamic Range Typically 105 dB clip to CCIR/ARM weighted without noise optimizer enabled, up to 10 dB more with optimizer enabled Distortion Typically 0.005% from eight-channel analog input to main output Это прямо с сайта, надеюсь Вы это видели. Втыкается микрофон (или 4 с мультиплексором) и можно в автомате можно вручную выставить задержки, фазовые коррекции, а также сделать биампинг. Иногда при измерении расстояний до стен, колонок и зрителя математика подглючивает (как и в любом процессоре), но есть ручная корректировка (всегда предпочтительней, хотя много лентяев). А параметрический эквалайзер только по каналу SW. С DTS действительно засада. Но представить себе, что в процессоре Dolby, стоит декодер гадов-конкурентов DTS (хотя он по звуку понятно лучше, хотя фильмов маловато) или SDDS. Есть правда 8 канальный аналоговый вход со всеми теми же регулировками. Да чёрт с ним с этим процессором. Он явно г..но при цене меньше 3000 и дилерской скидке всего 30%. Явно 15000 при скидке в 50% лучше (если Вы дилер). Я тоже в своё время с удовольствием продавал Dolby CP650 (звук - почти полное г.) по цене 14000-15000$. Но время идёт и всё дешевеет.

А зачем киношный процессор, если в нём не ничего кроме эквалайзеров? Он бы тогда и назывался эквалайзером. Только не 2-х, а 8-канальным. Вот ссылка : http://www.dolby.com/us/en/professional/hardware/cinema/audio-processor/cp750.html действительно, инструкцию скачать нельзя без логина и пароля. Если очень надо, могу прислать, я думаю после выхода 850 модели, всё по старой можно убрать из "служебного пользования". Приношу свои извинения, 192 кГц не поддерживается в 750 модели. С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] www.portaudio.ru

Для Военных отдельно повторяю. В этом процессоре эквалайзер кроме ВСЕГО ПРОЧЕГО (всего 6 устройств обработки сигнала). Я это написал уже два раза. Вы же отвечаете : "что обычный многополосный эквалайзер для румкоррекции не подходит - он ухудшает ФЧХ". Не совсем понятно, это неумение или нежелание читать., а ведь вопрос был вполне безобидный (имел ли кто возможность сравнить). Простите за возможную некорректность, но страшно получить ответ на совсем не тот вопрос. Наконец в сообщении 177 ответ Нет, не сравнивал. И далее снова: но ведь это не просто эквалайзер. Поверьте знаю. И всё так же, с уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] www.portaudio.ru

31 полоса регулировки АЧХ на каждый канал это не совсем "как минимум параметрики, как максимум - фазовыравниватели". Но бог с ним. Я спрашивал о другом: кто нибудь сравнивал? С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] www.portaudio.ru

А кто -нибудь сравнивал процессор для кино Dolby CP 750 с Trinnov? У Долби 8 выходов балансные\небалансные, под биампинг\или без него (опционально), если с платой кроссовера, можно фильтры из акустики отключить и накрутить "идеальный фильтр". В каждом канале можно регулировать АЧХ (1\3 октавно + отдельно ВЧ-НЧ), задержки каналов, фазовые сдвиги. Частоты дискретизации 44-48-88-96-176-192 кГц\16-24 бита.. Все регулировки можно делать с компьютера, через USB или вручную (жутко нудно и долго). Громкость можно регулировать дистанционно. Цена при этом очень демократичная, я писал где - то про 5000$, сейчас уже 2950Eur. Это цена в России. Никаких проблем с таможней и ожиданиями. АЦП вполне приличный на Crystal Semi, выходы на Analog Device и Texas Instr. Организовано всё и сделано не в пример лучше чем в 650 модели. С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] portaudio.ru

Господа, Всего навсего Марат (Billy) хочет понять, что ему сделать с комнатой и куда какой компонент поставить. Чем отделать. Все пишут что угодно и про что угодно, кроме дела. Не забивайте человеку голову. Г-н Питерсон, Ваша цитата: Это когда каждый компонент системы фазолинеен, что возможно определить только инструментально.Либо ушами.Их считаю более точным прибором. Я ведь не спрашиваю Вас что-то непонятное. Я спросил, что Вы понимаете под Фазолинейной АС. Вы отвечаете это когда они фазолинейны. {{Что такое масло? - ну это когда оно масляное}}. Большое спасибо. А ушами (на самом деле головой) можно определить: нравится Вам это или нет. Ухо не сильно отличает сдвиг фазы на 1-1.5 градуса между АС, но у процессора в формате Dolby SR при 2 градусах начинает "башню клинить"? стереокартинка "едет в бок". А в АС за 25000 Фунтов (Вестминстеры например) стоят конденсаторы с разбросом в 10% и никто их не подбирает. Припаяны и всё. В АС за (в смысле свыше 200000$) действительно подбирают конденсаторы и не по одинаковости в левой и правой, а по тому сколько надо получить, это я видел например в Вестлейках, (хозяин акустики попросил проинспектировать не накосячили ли там империалисты - спасибо ему, удалось глянуть, что у лошадки в животике). Поверьте, не я туда их припаиваю, а производитель и ему при цене с 4 цифрами чаще всего плевать на Вашу фазу. Да и на АЧХ тоже. Хотя динамики даже в акустике за 1000 за пару могут быть просто отличными и очень даже одинаковыми. Для Billy: Динаудио не хвастает, но пишет практически правду, речь идёт о том, что схема Д"Аполито ( у Вас кажется такие) подразумевает практически точечный источник звука, правда точка эта "длинная" и фазовых сдвигов в зависимости от частоты не будет лишь при определённых условиях расположения. С уважением К. А. Арзуманов.

Ещё хотел полюбопытствовать, а что у всех акустика по цене килобаксов (что как видите не даёт гарантии одинаковости). А что делать тем у кого за в десять раз меньшие деньги? И ещё интересны заявления о неравномерности АЧХ в 1-2 дБ. А Вы их чем ощущали? Или измеряли? С уважением К. А. Арзуманов

Господа, позволю себе несколько вопросов к многим и к некоторым в частности. Мне кажется, что многие товарищи (господа, граждане, пацаны, чувУаки и т.д., кому как больше нравится), пишут не совсем понимая, о чём речь, ну просто, чтоб написать. Особенно воодушевляет некоторое количество совершенно непонятных с технической, ни точки зрения сообщений. Просьба поясните мне, инженеру с более чем 30 летним стажем. Что имеется в виду под «фазолинейными» АС. Если имеется в виду, что фаза излучаемого сигнала одинакова на излучающей поверхности громкоговорителей (или громкоговорителя, если он один), то это возможно в немногих случаях. Например: плёночные, статики и т.д., т.е. такие, индуктивность которых очень мала или коаксиальные. Во всех остальных случаях фаза сигнала сильно крутится уже на поверхности громкоговорителя. Для примера рассмотрим например двухполосную (для простоты) систему: есть область 1-2-3 октавы в зависимости от крутизны фильтров, в которой 2 динамика работают вместе. Допустим, что частота раздела 2 кГц (длина волны примерно 16 см). Естественно подвинув голову, вверх – вниз (опустившись в кресле например) на несколько см (например 16), Вы измените разность хода длины волн на 0-360 градусов от двух источников. Рассмотрим другой случай: подвинув голову влево - вправо на несколько см Вы точно так же измените разность хода длин волн, а следовательно изменится и фаза пришедшего к Вашим ушам (следовательно и мозгу) сигналам. Я постарался изложить всё в пределах школьного курса физики, думаю, что тут всё должно быть понятно. Дальше о том, что мне не понятно. Не так давно попали мне в руки от клиента колонки Legacy 5. Совсем недорогие (по меркам Legacy, Где – то 5.500$), динамики практически идентичны друг другу по АЧХ и ФЧХ (в отличии от многих пишущих здесь про фазу я её могу и есть чем измерить). В результате того, что в таких «копеечных» колонках допустим катушки индуктивности (здесь и далее по каналам) были 5.1 и 6.2 мГ, а конденсаторы в фильтре СЧ были 132 и 175 мкФ, только из-за разброса в деталях фильтра картинка при воспроизведении скрипки например (напомню, динамики особенно СЧ практически одинаковые) рыскала влево – право. Тогда о чём Вы пишете, имея ввиду «фазолинейность»? Вы их измеряли? Или раскрутили и посмотрели что там внутри (разброс конденсаторов в 30 % особенно неполярных электролитов – это как норма). Хотя в тех же Legacy в аттенюаторе к резистору 2 Ом\10% припаян для «точности» (в параллель) резистор 40 Ом\10%. Или Вас можно купить на такие дешёвые штучки? Тогда я Вам завидую. Для Billy Цитата: Начинаю примерки. С архитектурной кочки зрения, расстояния АС-слушатель-АС-АС в районе 4.5м отлично ложатся в комнату 6х7м. Калькуляторам мод они тоже не противоречат. Вы просто хотите посчитать или верите калькуляторам? Их точность =/-100% это в лучшем случае (просто внесите маленький книжный шкаф и весь калькулятор полетит к чёрту. Когда – то мы пытались просчитать распространение звуковой волны от АС, имеющей вполне конкретные размеры (а не точечный источник) в комнате имеющей несколько поверхностей, с учётом их коэффициентов отражений и поглощений с помощью программы Flotran. Точность от измеренного была примерно в 50%. Так, что измерить и подвинуть значительно проще. Для Pitterson Цитата: В фазолинейной системе нет дыр,хоть как разноси АС. Если возможно объясните старому идиоту, кто такая эта самая фазолинейная система (Вы вообще часто пишете о фазолинейности). Если не хотите писать здесь, напишите в ЛС, или ещё как. С уважением К. А. Арзуманов

По поводу замечания г. Смирнова (сообщение 212) согласен о не точном соответствии указанного документа. Но я вовсе не имел в виду точно cледовать цифрам, тем более, что в документе сказано, что можно аппроксимировать рекомендации и для помещений менее 200 м. куб. Кроме того, самое главное, на что стоит обратить внимание – на требование к отражениям: прямой сигнал должен быть больше суммы отражений на 10 и более дБ, это достаточно важное требование и его желательно соблюсти. Другое, на что стоит обратить внимание – расположение громкоговорителей, заземление, выбор типов громкоговорителей (фактически даётся воля на выбор громкоговорителей) и наконец в приложении В – разделка стен. Что касается пространственной картины, то ставьте так, как вам нравится. Ведь придя в концертный зал и садясь в разных местах зала, Вы получаете совершенно разную звуковую картину: находясь в первых 10 -15 рядах Вы чётко локализуете звук в пространстве (если оркестр сидит на сцене, хотя в Харьковской опере с 10 ряда звук чётко локализуется даже в глубину и из ямы). Пересядьте на галёрку, и слышно часто хуже (особенно в оперных залах) и кто там откуда играет, вряд ли поймёте. Собственно говоря, когда Вы двигаете по комнате акустику, Вы изменяете, соотношение прямого и отражённого звука, соответственно «пересаживаетесь» в разные места зала. В любом случае картина изменится, и если она изменилась, значит и аппаратура у Вас совсем не дрянь. А уж если Вы пол - дня Вы двигаете оборудование, а никакой картинки не «вглыпь» не «вширь» нету, тут стоит крепко задуматься. Всё в Ваших руках хотите, сядьте в 1-ом ряду, хотите – заберитесь на галёрку. Ну и конечно многое зависит от самой записи. На эту тему – анекдот из жизни. Пришёл я как – то к товарищу в магазин, поставил он какую - то запись на CD (4 пары колодочек стоят прямо у стеночки, над ними полка на которой тоже железных коробок накидано), получил он какие-то колодочки JBL. Ну, вроде послушать надо. Послушали. Ну, я сразу и отстрелялся: «колонки вроде ничего, но звуковой картинки нет и не будет, всё стоит у тебя неправильно, отодвинь от стенки и т.д.». Далее слушаем, поменяв источник – проигрыватель и пластиночка «случайно» нашлась с тем же концертом. Все свои слова я забрал назад и про локализацию, и про «вширь-вглыпь». С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] portaudio.ru

Почитайте документ под названием Dolby® Premier Studio Certification Manual. Это стандарт не на кинотеатры, а на студии сведения, просмотровые залы и т.д. Я думаю, все требования выполнять не надо, хотя это было бы лучше.Там чётко всё расписано, где, что и как, требования к самой высококласной студии (или домашнему кинотеатру). Требования по равномерности звукового поля выполнить можно с практически с любыми колонками (кроме поганых, а их и далеерассматривать не будем). В том числе и разных фирм (такое часто практикуется в кино). Кроме того, кто сказал, что если у фирмы А есть прекрасные фронтальные колонки, то тыловые надо поставить этой же фирмы. Чушь, чаще всего это не так. Кстати сказать вообще - то ценральный канал ДОЛЖЕН быть таким же, как и левый и правый, это придумал дедушка Долбев и все стандарты в общем - то пляшут от него. Что касается звукопрозрачного экрана, то самые лучшие гробят 15-16 кГц децибел на 6, а толстые - на все 10. И не обращайте внимание на "качество" тыловых каналов. Нет его там. Я с 1999 г. работаю на рынке кинооборудования (разработка, производство, торговля, монтаж и обслуживание), сейчас пенсионерю, потому и время есть. Так в большинстве фильмов звук записан в тылах время от времени, диапазон, чаще всего ограничивается 7-10 кГц сверху, а коэффициент гармоник ну праздник, когда меньше 1-2%. Поэтому если есть у Вас хорошие фронта, то их и используйте, а всё остальное - как Вам удобнее, красивее и т.д. А выбирать расположение колонок по калькулятору это даже не смешно, это проще померять и поставить, а потом подкорректировать, как Вам удобнее или приятнее. Другое дело музыкальные программы (концерты, спектакли), часть из них изначально записаны с отличным звуком во всех каналах, в этом случае придётся всю акустику подбирать поприличнее. С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] portaudio.ru

Вообще-то лучше расставить акустику и подготовить комнату в соответствии со стандартом AES20-1996 (рекомендации по практике субъективной оценки АС). В приложении В указано как и где, что поставить. Но это так, к сведению (хотя большинство это скорее всего знает). Почему бы для коррекции комнаты не использовать киношный процессор Dolby CP750 (от 5000$), или вариант подешевле USL80\100 (4000$ и по звуку значительно поприятнее). Он Вам и частотку отрулит и задержки посчитает (в многоканальном варианте) и время реверберации учтёт. Если хотите слушать безупречно выверенный и ровный звук (только не своей акустики, усилителя или сидюка, а именно процессора), то и флаг Вам в руки. Если же Вы хотите слушать понравившиеся Вам колонки (в смысле АС) или усилитель, или просто музыку, то надо поработать прежде всего головой, ну и руками тоже. Для всяких акустических измерений можно обойтись недорогими приборами и совсем уж простеньким компьютером, да и парочкой программ. Если нет возможности подёргать комнату на предмет убрать стояки, то можно просто пдвигать акустику по комнате, включив спектроанализатор и добиваясь наиболее приемлемой АЧХ (без провалов и горбов, такого конечно в комнате не бывает, но уменьшить их Вы в состоянии). Если Вас раздражают "металлические" призвуки (отражение великовато, это не обязательно т60 велико на частотах выше 1500 Гц, а просто слишком много поверхностей, сильно отражающих на ВЧ), так повесьте в нужном месте тряпочек,занавесочек. Вариантов действий много, просто для наглядности нужна визуализация "звуковой картинки", а для этого нужен микрофон (не сильно кривой) и компьютер (не сильно древний). Софт можно купить, можно бесплатно приватизировать. И крутите на здоровье ручки, двикайте по полу акустику, вешайте шторы. А потом можно и музыку послушать. Чуть не забыл Ровные и некривые микрофоны можно купить на аудиопортале по этому пути: "Форум - Товары и услуги для "самодельщиков" - Персональные магазинчики - Акустическое измерительное оборудование" С уважением К. А. Арзуманов тел. 8-8634690919 8-8129710398 8-9045075502 8-9889900839 [email protected] portaudio.ru