[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

26 минут назад, Flaesh сказал:

https://www.purifi-audio.com/transducers/

Да-да. Вот при попытке создать динамик, работающий в пяти-шести октавах, как раз такие франкенштейны и получаются.

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

55 минут назад, AlekseyR сказал:

Пример с  Басковым это конечно классика, только с оговоркой что максимум для детского сада. 

Давайте лучше сравним с записью Паваротти в стерео, мне еще нравится вокал Джоан Сазерленд, будет хоть более корректно чтобы поставить с головы на ноги.

Ну конечно для детского, невозможно же серьёзно обсуждать преимущества стерео над моно в контексте бескомпромиссности акустики. Когда Вотерса слушаешь, у него то собаки лают сзади за дверью, то птички вокруг башки летают, но какое это имеет отношение к бескомпромиссной акустике? Это всё игры разума. По-настоящему бескомпромиссная акустика должна доносить эмоции и больше ничего. Будет ли она при этом стерео, моно или долби атмос, никакой роли не играет. Искать нужно не под фонарём (фазы плюс дифракции), а там, где потеряли (эмоции и энергетика исполнения). Сделать шикарную эшелонированную сцену с голографическими образами исполнителей - задача уровня детского сада. Само по себе это никакой сложности не представляет и ценности не имеет, решается с помощью ДСП на раз. А вот сделать АС, чтоб мурашки размером с собаку и шерсть на загривке дыбом, и чтобы прослушанная музыка в голове ещё неделю играла, это достойная задача. Но в этом обсуждении её почти никто не вспоминает.

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

 стерео звук это не края сцены а весь объем включая и расположение КИЗов по глубине. Вы просто не представляете что это такое. Хотя в обычной жизни у вас это всегда присутствует.

Всегда приятно встретить человека, который точно представляет про объём и КИЗы по глубине, респект.

В обычной жизни мне казалось, что музыка это нечто большее, чем ближе/дальше или левее/правее. Я предпочту слушать в моно Эллу и Луи, чем в стерео Баскова. Всё-то у нас с ног на голову 

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

Меня терзают смутные сомнения... Если два канала лучше, чем один, тогда четыре лучше, чем два, а шестнадцать лучше, чем восемь. Так вот откуда взялся Долби Атмос!

[Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a]

Жаль, не удалось подключить NEM по коаксиалу к транспорту Victor за отсутствием надлежащего входа. Как ни странно, хоть я люблю Victor, старая блюрейка от Пионер очень хорошо спелась с цапом Брикасти и в этом тракте выглядела интереснее. Особенно удивили отличные способности Пионера правильно строить сцену, просто голография. Тональный баланс у Пио более увесистый, чем у Виктора, ВЧ чуть менее яркие, но более выверенные. Из недостатков у Пионера можно отметить лишь глубокие раздумья при выборе пикапа из имеющихся на борту. Он будто всё время сомневается, чем ему читать СД . 

Благодаря колдовству Андрея с источниками, проводами и усилением, система заиграла очень сбалансированно. Если раньше у слушателей находились небольшие претензии к разрешению или построению сцены, то сейчас всё пришло в норму. Возможно, до следующей рек-сессии мы немного поправим настройку НЧ звена, с учётом особенностей КДП, имеющей хороший резонанс в районе 33-36 Гц, который немного затягивает бас на отдельных композициях.

Акустика в комнате Андрея оказалась очень требовательной к расстановке. Перемещениями АС в КДП можно довольно эффективно рулить звуком, влияя на эшелонированность сцены и плотность звучания. Но это если такое в принципе нужно. Эмоциональность подачи сохраняется в любой точке КДП и даже за её пределами .

Воспроизведение музыки с альтернативных транспортов, делало звучание чуть более спокойным и глубоким, чем с СД. Слушать эти варианты весьма комфортно, они не утомляют, но СД, на мой взгляд, чуточку живее. Понятно, что СД менее удобен в пользовании, но списывать его пока рано .

[О Кошках]

[Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a]

18 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Был и есть) .

Но дело не в транспорте .

Да понятно, дело было не в бобине. Но ничего, разберёмся.

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

2 минуты назад, rockyzmey сказал:

...На смену им пришли молодые и подтянутые менеджеры по продажам

Самое печальное, что без них в нашем мире никуда. Раньше хорошие вещи сами себя продавали, а сейчас только малообразованные, но упорные ребята могут.

[Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a]

1 час назад, Алексей И. сказал:

В последних роликах с другого рекордера как-то не айс ,возможно причина в том, что оцениваем звук рупора на  не рупорных АС . 

В самом рекордере дело. Встроенные в ZOOM Q2HD микрофоны так себе, а внешние не предусмотрены. У Ани с Витей нормальные внешние микрофоны, но мне не очень нравится как пишет Таскам. Запись это вообще отдельная тема, столь же бесконечная, как и воспроизведение.

 

[Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a]

Запись двух даков с другого рекордера.

DAC Waversa NAS3

DAC NEM

 

[Новости российских производителей аудиотехники]

53 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Ок, понял.

Меня TL интригует тем, что у него сразу создается резонанс давления, без посредника в виде механического резонанса в ФИ. Хотя, конечно, мультирезонансность доставляет, и как следует.

Но не являюсь сторонником какого-либо типа оформления. Просто исследовательский интерес.

Алексей Коваленко на этом собаку съел, отлично у него бас играет, совсем непохоже на резонансное оформление.

[Новости российских производителей аудиотехники]

36 минут назад, AlekseyR сказал:

мне интересны аргументы ЗА и ПРОТИВ. ЗЯ есть, но НЧ диапазон получился слабоват и хотелось бы бас пониже, но вот насчет нормального контроля динамика в ФИ как-то не уверен, хотя и не пробовал.

ФИ нужен не для того, чтобы накачивать давление на резонансе, это небольшой бонус и всё. В целом, оба оформления имеют право на жизнь. С ЗЯ работать проще, можно ошибиться в расчёте на 20% и никто не заметит. Впрочем, ветка не об этом.

[Новости российских производителей аудиотехники]

27 минут назад, アントン сказал:

Ваше мнение мне не интересно.

Аналогично, как ваши изделия. Но я не вам писал, а всем участникам темы, извините, что пришлось цитировать.

[Новости российских производителей аудиотехники]

Только что, アントン сказал:

ФИ - неконтроллируемый резонатор.  

Только для тех, кто не умеет его контролировать 

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

37 минут назад, rockyzmey сказал:

Какую 7 ку или 8 ку посоветуете?

Суправокс.

[Проект высокочувствительной АС на ширике]

4 минуты назад, Staudio сказал:

1) раздел мидбас-СЧ выше 300 Гц - болезнь звуку,

2) цифра выше 200 Гц - смерть звуку.

3) раздел высоким порядком - смерть звуку. Некоторое исключение возможно при использовании мидбаса и СЧ одной серии, изготовленных по одной технологии. Тогда, возможно, не будет слышен тембральный переход.

Спад 48 дБ/октава вполне хорошо звучит в цифроактиве. Но если не нравится, то 24 можно. Я предпочитаю 48 на слух. В одной из систем я дотянул цифру до 360 Гц от безысходности. Ничего так играет. Но с цифрой 200Гц, пожалуй, соглашусь.

[Проект высокочувствительной АС на ширике]

9 минут назад, sewerin сказал:

Для 4 полос оптимальны разделы  60-80, 400-800, и 4000-6000. Тогда СЧ динамики будут лёгкие, но их надо резать. Я и сам против кондёров - режь цифрой, хоть 72 дБ на октаву.

Григорий, почему именно этот набор частот? По возможности, я бы не лез с разделом в диапазон 200-800, например.

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

3 минуты назад, shd911 сказал:

168. Но что ты скажешь я знаю))))))). 

Я потому и молчу 

[Акустика за 12 000$ выбираем. Sonus Faber, Magico, Marten, Veriity, Dynaudio, Spendor...]

1 минуту назад, Марк Давидович сказал:

А при чём тут эта двухполоска начального уровня. fadler говорил о других Genelec, трёхполосных, среднего и высшего класса.

Да, наверно ни при чём. Мне показалось, кому-то будет интересно посмотреть, что находится внутри активных двухполосных мониторов, которые стоили когда-то порядка шести тысяч.

[Акустика за 12 000$ выбираем. Sonus Faber, Magico, Marten, Veriity, Dynaudio, Spendor...]

Был когда-то в ремонте HT210B. Я бы не сравнивал этот монитор с действительно крутыми колонками. На мой взгляд, есть акустика поинтереснее за эти деньги. Нужен ли ему актив? Для его задач однозначно, но для меломана это не самое хорошее решение. 

 

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

12 минут назад, shd911 сказал:

други!!! ))) мечусь в выборе, делать ли 3 полосы в схеме  WMTMW или 4 полосы но без второго сч(диапазон 1800-20К будет на 2х динамиках). Вообще какие минусы у симметричной схемы? полоса будет 280-2200. плюсы понятно - удобная ДН. сокращение хода сч (можно чуть ниже запустить. 

Дык, от размера СЧ зависит 

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

9 минут назад, Геннадий77 сказал:

А где ещё можно приобрести эти навыки кроме как не путём сравнения большого количества хороших АС? 

Я когда работал над первым вариантом кроссовера для 15" профессиональных коксов вообще поначалу остановился на первом порядке и только посещение всего одного человека сдвинуло меня с места. И прямо в его присутствии был собран идеально фазолинейный кросс квази второго порядка. 

Кросс нулевого порядка появился несколько позже просто потому что очень хотелось избавиться от здоровенных катушек индуктивности. 

Чем больше я это читаю, тем сильнее сомнения в практических результатах. Есть ли каких-нибудь роликов, на предмет приобщиться к прекрасному?

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

20 минут назад, svka сказал:

Как бЭ..  Сотни ватт D-classА на НЧ для "комнатных" АС (при sweet spotЕ в 3-5м от них..) в большинстве реализаций - избыточны.. 

Актив на НЧ применяют лишь из-за недостаточной чувствительности в НЧ полосе частот vs СЧ/ВЧ ..  И  решается эта задача доп усилением в НЧ канале.  При этом выбор оптимальных вида усилителей мощности (А/АБ или Д и тд) и их мощности в  полосах многополоски - задача другая. Оптимальная мощность на НЧ определяется лишь известным SPL (peak) в зоне прослушивания..! Для стадионов - одни мощности, для КДП - другие (меньшие на порядок(и)..). Но здесь ведь о "комнатной" бескомпромиссности ? 

Это к тому, что мощности и дБ дополнительного усиления на НЧ - суть разные задачи .   

Всё гораздо проще. С усилителями Powersoft интегрируются их же DSP (питание, развитая система коммутации и отличный внешний вид). Без ДСП их усилители становятся совершенно обычными. В первых четырёхполосных моделях наших активных АС мы применяли усилители Д-класса от IcePower на 50 и 125 Вт, используя при этом четырёхканальный DSP от Powersoft. К сожалению, Powersoft не делает маломощных усилителей, но они очень удобны и относительно недороги, поэтому мы их с удовольствием применяем, несмотря на избыточность по мощности. Слава богу, в них есть все необходимые защиты, компрессоры, лимитеры, стендбаи и т.д., это очень радует.

[Что нужно чтобы создать бескомпромиссную акустику ?]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Лично я это прекрасно слышу, возможно слух такой и это меня больше всего и останавливает.

В пассиве я вообще не понимаю как нормальный бас сделать, там всё гудит.

[Параметрический эквалайзер дома]

8 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Это как "и нужный"? Что, провал в НЧ целиком?

У Юры Лиховола дома такая беда. Он стены зашил гипсом, а за него минваты напихал. Стены жрут бас и мидбас так, что ДСП с трудом справляется.