Михаил SM

Посмотрел схему на 811. Бросается в глаза два аспекта . Это сильная коррекция по НЧ в цепях питания , особенно 1 каскада : 40 к х 220мкф = 8800ед. тау. - люто . Этим ,правда ,компенсируется "тощая" суть пальчиковой 12 AU 7 и возможные завалы по НЧ самих звуковых трансформаторов -проходного и выходного . Плюс 100мкф в питании после дросселя - тонкое решение . Второе (имхо) - это японская школа звука ,которая любит тонкое микроразрешение и поэтому японцы редко ставят антизвонные резичторы ( 100ом - 1к ) в проходы сигнала перед сетками ламп. Европа же тяготеет к матовому и насыщенному тембрами звуку (типа Клангфилм) -поэтому антизвонные резисторы в сетку 811 ,а может и самой 12AU7, были БЫ весьма кстати ,особенно в свете того ,что современная элементная база меня лично редко склоняет (по факту реального звучания) не ставить столь важный гармонизирующий элемент. Антизвон -если ставить -желательно танталовый резистор . Дополнительный бонус : антизвоны резко улучшают устойчивость ламп к СВЧ - возбуждению.

Я скромнее ,чем Вы думаете,господа , но интереса ради - назовите альтернативу предусилителям Аудионот - 3-5 уровней с трансформаторным балансным выходом и концепцией полного двойного моно.? Среди ламповых представителей .естественно и Хаенда - для ясности. По Сд -проигрывателям важна любая конструктивная информация , ибо мир полон слухов. Я изложил свое видение по этому вопросу ( согласно темы) и благодарен Всем,кто меня читал.

Полагаю, что в триоде нет обратной связи. Разница пентода и триода -не в этом. В отношении корректоров , имеют нишу транзисторные корректоры на полевых транзисторах , с пассивной коррекцией и высоковольтном питанием ( порядка +- 30в ). Такие корректора я слушал ( к примеру -ЕМТ) и скажу :там другая напасть : электролиты в проходах . Если поставить плёночные , то звучат очень достойно,проигрывая ламповым только в живости и утончённости . Я полагаю эта информация может иметь тонкое связующее звено , объясняющее разницу в звучании современных СД- проигрывателей и винтажных. Современный СД-проигрыватель на базе авторитетного транспорта и ЦАПа , с согласующим послецаповым трансформатором и ламповым буфером (вместо ОУ) для ОРИГИНАЛЬНЫХ ( т.е не доведённых до такой же идеологии) ВИНТАЖНЫХ СД -проигрывателей - НЕ ДОСЯГАЕМ .

В режиме единичного усиления , ОУ охвачена 100% ООС и это никак не может позитивно сказаться на звучании . Убивается прежде всего способность ОУ передавать музыку или проще - тонкую микродинамику , богатство тембров , изменчивость ритмов. Чем .собственно , и хорош виниловый стандарт, где давно поняли,что ОУ -это маветон ,ибо есть и приличные транзисторы ,которые любят ставить англичане. В СД- стандарте и его приложениях - кто ,что-то понял , но основной СТЕРЕОТИП до сих пор живёт и царствует , так как подавляющая часть СД-плееров выпускается исключительно с ОУ- выходом. Вспомним ,хотя-бы легендарный и популярный МАРАНЦ -63S.E. , где Кен Ишивата отказался от ОУ и применил высоколинейные модули на транзисторах ; результат не замедлил сказаться. Моё многолетнее наблюдение за многими моделями Сд -проигрывателей привело к осмыслению разницы между выходом на ОУ и лампе : это целый порядок , если привязываться к ценовым эквивалентам.

Добрый день. Я хочу сказать о простой аудиоправде в отношении СД-плееров и ДАКов любой ценовой группы. Но для начала можно смоделировать , хотя-бы в голове , процесс подключения к хорошей виниловой головке ..... микросхемного ,к примеру на NE5354 (стоят в Филипсах) RIAA-корректора , желательно с двумя сразу микросхемами , с глубочайшей ООС и затем ,послушав на ЭТОМ ( мягко выражаясь) усилении классику, вокал , джаз - переключить на любой приличный ламповый корректор , можно и на LC , и даже RX ( делает Аудионот -5 левел) . Думаю после такого сравнения писать что-то слишком хвалебное всяким Апогеям , Филипсам и даже Пионерам ( с ОУ выхлопом) у всех отпадёт РАЗ И НАВСЕГДА. В СД-плеерах - сам ЦАП можно сравнить как-бы с виниловой головкой звукоснимателя - тот же слабый источник первичного аналога ,который надо корректно усилить , а может и пофильтровать. Лампы эту миссию выполняют филигранно , но вот операционные микросхемы (ОУ) - даже как-то не смешно. Маленькие паучки с 8 ножками. СД - плеер ЕМТ - в одной из двух своих вариантов - развитая (улучшенная ) версия бытовых ФИЛИПС , адаптированная под потребности студий - трансформаторный балансный выход , регулируемая скорость , улучшенная версия БП и хорошая комплектация ,схожая со Студерами . Звучат они как? Квазианалогово, сглаженно , фактурно и ритмично. Особо хорошо отыгрывает рок и попсу. Классика - мутно и неинтересно ,видимо из-за засилия ОУ на выходе ( 4 или 5 штук). Я такие слушал и даже апгрейдил , но улучшение незначительные .

В винтажной технике всё в высшей степени непредсказуемо и часто просто пытаются продать отработанный материал. Таскам - профессиональное отделение Тик и по штату должны делать рабочих лошадок.

Именно с подачи Вадима Шлемского и был приобретён СД -плеер Грюндиг 9000 , который был им куплен на EBAY за 1200 долл. с доставкой. Уникальный аппарат. Я конечно кое-что сделал ,но это не идёт ни в какое сравнение с PIONEER 75 , который по звучанию в оригинале недалеко стоит от оригинальных ФИЛИПСОВ. Может,что перепутали,но Вадим не высокого мнения о ФИЛИПСЕ 880. Какой- то он слишком аудиофильный ,что-ли. Кстати ,один из удачных аппаратиков ФИЛИПС , это СД-плеер ФИЛИПС -820. Стоит всего 300 долл. , но очень перспективен для доработки. Это прежде всего установка второго силового трансформатора для отдельного питания цифры , детальки разные и исключение абсолютно ненужных : выходного буфера на ОУ с единичным усилением и выходного электролита. Ставить электролиты везде - это в 80-е и 90-у -буквально норма , видимо хайфайная. Звучит доработанный ФИЛИПС 820 очень естественно и живо ,с отличной ритмикой ,проигрывая Грюндигу в фундаментализме НЧ -регистра и общей энергетике . Это если не заворачиваться на однозначно недешёвые ламповые выходные буферы. Кстати , делать проф. тьюнинги СД - плеерам очень любят англичане и даже есть целые известные всему миру тьюнинговые фирмы ,типа Триа ресечь. Но это тоже уже , как и сам апгрейд, уход от основной темы, где важно выслушать разные точки зрения. P.S. Даки Пионер 75 однобитные и их качество буквально заблокировано двумя каскадами выходных ОУ со всеми причиндалами. В реале ( с л. буфером) они звучат очень утонченно и собрано ,напоминая по характеру звучания последнию версию ДАКов от Аудионот.

У меня достаточно авторитета в аудиокругах не выглядеть тем, кем меня многие пытаются делать. Мне важнее мнение тех ,кто реально может оценить тот или иной результат в контексте совокупного качества и затрат. Кстати ,по винтажным Сд-плеерам я ничего нового не сказал и ничего нового не сделал ; всё давно уже делается и другими людьми,и не безуспешно. Насчёт надёжности вопрос не стоял ,но если и о нём вести речь , то современные СД- плееры - по надёжности - говно. Первые и до 1995 года Сд-плееры - машины исключительной надёжности .иначе бы винтажный рынок не был бы так озадачен поисками. Мой Пионер - 75 ,сделанный в 1993 году и купленный мною в 2006 ,работает по 3-5 часов в сутки и даже не выключается из сети (рекомендую всем) . Работает ,как швейцарские часы. А вот новодел ,штампуемый в Китае ,дохнет ,как мухи. В выборе винтажного СД-плеера важен ещё и элемент знания и опыта - брать надо перспективные модели и по приемлемой цене. Рекомендую всем топовую модель Грюндиг 9000 серии на ЦАП 1541 ( сдвоенный на каждый канал) . Стоит 1200 долл. и вынесет любой современный СД-плеер вплоть до 6000долл. ,причём без всякого апгрейда. А вот брутальный Филипс -880 не советую никому. Медицина не всесильна.

Тут нет никакого противоречия. Основную мутность вносят ( я говорил про оригинальный звук проигрывателей Филипс) выходные электролиты после ОУ , проходные резисторы -тоже после ОУ , печатный монтаж -от выхода ЦАП 1540 до входа ОУ , выходной кабель ,имеющий кодовое название - верёвка , полуубитая армия высохших электролитов ( не всегда ,но часто) . Этого достаточно , чтобы закошмарить даже очень серьёзные СД-плееры. Кто знает - цап 1540 -14 бит и требует максимально ясных и гармоничных комплектующих после себя. Уметь делать выводы и анализировать - полезно . Я не склонен рассказывать лжеистории ; просто слушал много чего и среди всего этого многого - старые винтажные СД-плееры стоят того ,чтобы иметь их ,как источник ,субъективно близкого к виниловому стандарту ( к сожалению (имхо) -только после доработки ) .

Я в аудио не абсолютист , ибо понимаю , что решений проблем с источниками СД много и они часто просто имеют разные реализации. Мой источник - как пример применения и ультра современной детальной базы ( в Пионере -75) , так и раритетной с винтажной в буфере . Это для себя , для реализации локального максимума. Буфер прекрасно можно сделать на отличных лампах 5687 или даже 6н30п -ев с трансформаторами на выходе -Танго 16 . Стоят они недорого ,но звучат превосходно. Много отличных трансформаторов и от Аудионот. Знаю, что тщеславиться - глупо , но для полного знакомства рискну предложить ознакомиться с похожей тематикой на моем персональном авторском форуме "Аудиопрактика" на сайте Soundup.ru. Там подробно описаны мероприятия по доработке Филипс 300 и с привлечением современной элементной базы. На всякий случай : мое кредо - честный обмен опытом , аналитика и систематизация в сфере аудио. Учить никого не склонен.

Всё зависит от желания отжать по полной или просто прижать проблему старых СД-плееров. Да. Надо мною часто шутят -мол купить ПИОНЕР -75 за 450долл. ( в 2006 ) и затем в него вбухать комлектующих -ещё на 900 долл. ( 400 долл- Дюраленды конденсаторы - медные) . Без лампового буфера такой Пионер уже не работает во всей полноте своего ресурса (выход всего 0,2 в ) , хотя потрясающая музыкальность просто сносит и без буфера . Буфер обошёлся мне ещё в не менее 1500 зелёных : трансформаторы Аббаса - 600долл. , EF14 - 300 долл. , бумагомасл. конденсаторы ,кенотрон RGN1604 , дроссели от М-5 Телефункен. Работа моя или ещё минимум 800 долл. за весь тандем. В итоге имеем : 2850 долл. (для себя ) или 3650 долл. - для друга. Ей ,прошу ,камней не надо. Вы просили и я ответил. Для справки : такой тандем легко играет вровень с таким же тандемом ,как : транспорт ПИОНЕР-75 (платен механизм) + ДАК 5 Аудионот . А это стоило бы уже минимум - 30000долл. Впрочем , не обладая таким пухлым кошельком , я понял суть раскрытия потенциала СД- формата (касаемо описанного ,конечно) и реализовал свой референсный СД-источник на доступном мне ценовом уровне. Более щадящие варианты : Филипс 300 - 500 долл. Апгрейд Филипса : в среднем 300 долл. с деталями. Согласующие трансформаторы ADC (1:7) 60-х - 400 долл. В итоге : 1200 долл. ( без лампового буфера ) . Если у Вас хороший ламповый предусилитель ,который имеет усиление хотя-бы 12-15 дб , то буфер уже и не нужен . Делал много раз такие Филипсы и вот такие (имхо) результаты : 1. Полный апгрейд с доработкой БП и прочее ,с оригинальными или более совершенными ОУ выхода , обязательно на выхлопе-бумагомаслянные конденсаторы или трансформаторы -типа ЕМТ. Раскрыв (по тестам) : 3000 - 3500 долл. , сравнимо с дорогими (до 6000долл.) СД Эзотерик. 2. Тоже самое,но ампутация выходных ОУ , согл. послеЦАПовый трансформатор , ламповый буфер (в идеале) . Раскрыв (по тестам в системах мегауровня ) : не менее 30000долл. Самое интересное в этой истории - это реакция владельцев дорогих Аудионот -источников : активное вскакивания с дивана . Фразы : не может быть. Такое надо иметь. Мне все-ровно Аудионот больше нравится . Короче -как всегда : полная демократия и свобода выбора.

Могу поделиться своим опытом аудиоинженера , немало видавшего разного СД-винтажа и новодела. Согласен , что при всей интриге вокруг ,к примеру, старой линейки Филипс (104,300,303) , их звучание в оригинале - мутноватое, без микродинамики ,часто монотонное и серое . На прозрачных ламповых системах они легко проигрывают простому среднему виниловому источнику с головкой этак баксов за 200. Проще - типичный ретроградный звук , изначально рассчитывавшейся под хайфай транзисторы 80-х . Транспорты капризные , СД-R часто не любят , надёжность аппаратов в целом - полная непредсказуемость. Чудеса начинаются позже и для этого надо сделать два минимум мероприятия : 1. Провести многоплановую замену многих одноплановых конденсаторов Филипс ,часто потерявших до 50% от своего номинала. Выкидываем и ставим : Рибикон, Керафайн, Блек Гейт , ROE , FRACO . Проще -чем больше разных фирм (конденсаторов) -тем лучше. 2. Вместо мерзейшего качества ОУ ,стоящих на выходе ,ставим приличные согласующие трансформаторы - сразу после ЦАПа . Если коэффициент трансформации : 1: 7-8 и ЦАП нагружен резистором 82-100ом ( лучше тантал) , то выходного сигнала будет уже достаточно ,чтобы его дальше использовать по назначению. Тут уже от этих согласующих трансформаторов будет зависеть многое -ясность, тональный баланс , разрешение. Я использовал трансфориаторы UTC , ADC , Телефункен и даже МС ТАНГО -999. Можно и трансформаторы с передачей 1:1 или 1 : 2 ( к примеру UTC ) , но далее надо будет ставить ламповый буфер и это отдельная тема. Результат : весьма впечатляющ . По всем критериям звучания такой модернизированный источник уходит не просто в отрыв ,а в мегаотрыв ,начиная реально конкурировать с топовыми изделиями -типа ДАК5 от Аудионот. Главное - способность таких СД-источников достоверно передавать дух того времени, в ком записывался ,к примеру , Марк Бернес. И это слышно , если система позволяет. Вывод : расскрытие формата СД и любого СД -плеера , возможно только при условии , что ЦАП позволяет подключать высококачественные ламповые буферы -в идеале через согл. трансформатор или высокач. конденсатор. У меня так реализовано в СД PIONEER- PD75 : выход с ЦАП через 1 мкф Дюраленд и далее в ламповый буфер на ЕF14 и выходном авторском трансформаторе 1 : 1 от Аббаса. Амплитуда на выходе моего буфера -почти 6в и это тоже для меня большая фора.

Тема перешла в режим ожидания. Пожалуй ,как новый человек на форуме , выскажу практические наблюдения по реалиям ХАЕНДА . ХАЕНД -это не хорошо и не плохо , это видение многими идеологами от аудио - САМОГО АУДИО и как на этом можно выжить в условиях мирового капитализма. По мне -есть хороший ХАЕНД , но есть и просто никакой . Хороший можно слушать и он востребован , как позитивный актив .Это и продукция КОНДО , и АУДИОНОТ. И даже некоторые китайские товарищи уже чего -то начали делать. По Аудионоту я в своём месте много написал и скажу главное : комплектующие в своих усилителях Аудионот применяет так ,чтобы можно было выводить нужный критерий качества (особливо -музыкальности) для каждого уровня Аудионотовской иерархии. Очень непростые ребята работают на Аудионот. Плохой ХАЕНД ,который лучше обходить стороной , к примеру , популярная в России КЕРИ ( CARY) . Понятие предназначения ламповой техники , товарищи с Америки так и не уяснили . Легенда ,однако,такая : в каком то малентком американском городишке почти всё население занято тем,что пытается осчастливить весь мир (!) своей ламповой продукцией . Первая и последняя покупка многих . Купить ,чтобы так и не открыть окно в мир МУЗЫКИ. Это уже реалия.

Добрый Всем вечер . Интересная тема. Заметил на опыте работы с акустикой Танной Автограф , что самый убедительный , открытый , с динамической подачей и артикулированным нижним регистром звук получился на 3-х каскадном оконечнике весом 120кг (один моноблок - 22ватта) , где выходной лампой работала ГМ-7О на тансформатор Бартолуччи ( 35:1 ) , драйвер -тоже ГМ-70 на Барталучи (1:1 ) и драйвер драйвера - 2а3 с трансформатором 1:2 . Все три каскада имеют фиксированное смещение ,выполненное на кенотроне , газовые вентили . В сравнении с этим монстром , реконструированным мною под реальную систему , моноблоки Р4 Аудионот на топовых серебрянных трансформаторах , с конденсаторными связями , 300В в паралель ( 18ватт) и тоже ,имеющими 3 каскада ,звучали может и чище , детальнее , но звук не разворачивался в добра молодца ,а напоминал человека с мешком на плечах . Думаю ,что для акустики такого класса ,да и для любой нелёгкой на подъём надо ставить именно такие концепции ,как я описал выше с ГМ-70 , но это ещё не всё - особое значение приобретает статус и качество предусилителя ,который будет раскачивать такие моноблоки с коэффициентом усиления не более 3 .