rsergio

Для ответа на этот вопрос у меня будет неделя. Первые впечатления - они есть первые. Сейчас аппарат немного прогрелся и впечатления чуть изменились. Надо еще проверить насколько хорош встроенный стример, попробовать разные входы (AES, USB), разные кабели, проверить качество встроенного РГ. Все это не успеть за пару часов. Да и мнение нужно подтвердить в разные дни, чтобы усталость или еще какие временные факторы не влияли на общее впечатление.

Именно при использовании Roon?

А я не говорю, что их должно быть 10, 20 или 30. Такое количество скорее только запутывает. В MSB Analog встроено 4 фильтра, но по факту их можно разделить на пары и одна пара по звуку отличается от другой, а между собой я не смог найти отличия на слух. Я бы оставил только такие фильтры, которые бы заметно меняли звучание. 1 - NOS, 2 - с крутым спадом ВЧ, 3 - с более ранним и пологим. Этого вполне достаточно.

Такого я не говорил, про "каждую фонограмму" вы употребили для красного словца. Хотя тот же ФК от Natural Audio многим понравился именно из-за наличия большого количества коррекций, что позволяет подстроить звучание под каждую пластинку. Я говорил о том, чтобы бесконечно не менять одни блоки на другие, а корректировать звучание по мере необходимости. На многих фирменных АС есть варианты подстройки отдачи ВЧ секции, но как правило этим могут похвастаться только топовые модели. Что делать остальным, кого не устраивает звук? Подбирать кабели? Вешать поглотители? Продавать один ЦАП и покупать другой? Как бы не хотелось, но домашняя аппаратура по любому переделывает звук на свой лад. Я слышал три последние АС вашего производства - они все играют по разному. Уже на этом этапе нужно снять розовые очки и понять, что пошли изменения в звуке. ЦАП тоже подает звучание по своему. Четвертое поколение звучало скорее всего по одному, прототип пятого по другому, финальные версии на 4-х и 8-ми матрицах тоже отличаются по звуку. Так кто из них переделывает работу, а кто нет? Сложно сказать. Как и сказать какой кабель звучит более правильно. Мы у Алексея сравнивали два USB кабеля Tchernov и они давали совершенно разный звук. Причем у каждого варианта были свои достоинства и недостатки. Разные усилители тоже играют очень по разному. Мы подключали у Алексея к его активным АС разные модели и слушали довольно четкие отличия в звуке. Все модели из последних линеек. Так кто из них переделывает работу звукорежиссёра, а кто нет? Тогда надо оставить в линейке только один усилитель, только один ЦАП, только одну АС. После этого можно утверждать, что комплект ничего не меняет и передает виденье авторов на натуральный звук. Не может быть несколько устройств, играющих по разному, но при этом ничего не "переделывающих". Опять же по поводу фильтров в ЦАП - есть любители NOS звучания, т.е. без каких либо изменений. При всех своих достоинствах такой звук нравится не всем, или по крайней мере не на всех альбомах. Я бы себе не купил чистый NOS ЦАП, но вот в текущем хотел бы послушать иногда и в таком режиме. Впрочем это моё виденье как покупателя, а у вас может быть своё виденье, как у производителя. Иногда они совпадают, иногда нет. Вполне нормальное явление

Это первая ассоциация, которая появилась в голове после прослушивания знакомых треков. Верхний диапазон передается очень легко, без какой либо резкости или и зернистости. Немного не хватает привычной мне мультибитной плотности звучания, но в этом есть и свой кайф. Аппарат всю ночь был включен и проигрывал разную музыку. Сейчас играет в фоновом режиме на средней громкости и очень приятно звучит. Что хорошо - это комбайн и встроенный стример тут явно не для галочки. Roon увидел его моментально, звук от перехода на внутренний источник сильно не изменился, хотя детально еще не сравнивал. Есть встроенный MQA декодер. На экране даже выводится название текущей композиции, что я пока ни у кого не видел. Для полного релакса не хватает только кнопок управления воспроизведением на пульте от ЦАП. Но что-то я увлекся, рано еще отзыв писать

Кстати, очень даже полезно. Надо уже смириться, что у людей разного уровня системы и нельзя всех "заставить" сразу построить некую идеальную систему в идеальной комнате. В зависимости от фонда поглощения, особенностей АС и используемой электроники получаем разную передачу верхних частот. Хорошо, если у АС есть настройка отдачи ВЧ динамика, а если нет, то приходится подбирать кабели и тем самым подстраивать звучание. Фильтры в ЦАПе как-раз работают с ВЧ сигналом. И если один из фильтров дает более плавный спад, то это может помочь получить более комфортный звук в конкретной системе, пока не будет найдет источник нелинейности. Это просто расширяет процент клиентов, которые будут долгое время удовлетворены изделием. Ничего плохого в этом не вижу. Главное, чтобы выбранный фильтр запоминался устройствам и не сбрасывался после отключения питания. Кто-то будет пользоваться тем, что установлен изначально, а кто-то подберет для себя более лучше звучащий на данный момент в своей системе. Музыка - это эмоции, поэтому если что-то может их усилить, то наплевать как это получается.

Обзор на Reference будет чуть позже. ЦАП такого уровня я брал просто послушать и особой мысли покупать не было. То что Meitner играет по другому я услышал сразу же. И через 2 часа это чувство не развеялось. По другому - это ни хуже и не лучше. Одни и те же композиции начинают восприниматься иначе. С одной стороны чего-то привычного не хватает, с другой стороны другие моменты цепляют. В отличии от многих ЦАПов, которые довольно быстро разочаровали и даже не было желания их упоминать, Meitner хочется дальше послушать и понять. По многим важным моментам он тест прошел и желание вернуть на следующей день не возникло. Сижу, слушаю, прогреваю.

С учетом того, что сегодня слушал эту связку своими ушами, запись на телефон не передает и 1/10 звучания системы... Надо собраться мыслями и написать что ли обзор на акустику, раз слышал её в разных вариантах и с разными усилителями.

Новый обитатель Только принес. Послушал с десяток композиций, включая DSD. Пока так скажу - потенциал есть, играет свежо. Будем раскрывать.

Ну если все высказались, то: 32 - ASA 34 - MSB

Все богатство выбора нужно для того, чтобы каждый покупатель нашел тот самый единственный вариант использования, который его больше всего устраивает. Но мы все разные, поэтому тут или нужны различные настройки, или нужно шить костюмчик точно под свою фигуру и тогда не будет ничего лишнего. Даже в этом сравнении мы получили 2^2 варианта трактовки: лучше первая запись, лучше вторая, обе хороши, и наконец обе плохи Хорошие автомобили, как правило, имею массу настроек, но мы настраиваем сиденье под себя и больше не трогаем настройки. В одном автомобиле потому, что все устраивает. А во втором лишь потому, что ничего лучше уже сделать нельзя и особого смысла нет. В аудио было бы слишком скучно, если бы все слышали одинаково и хотели одного звука. К счастью это не так. Но современный High End нас пытается ограничить в кастомизации. Если раньше можно было покрутить ручки и найти нужное звучание, то сейчас идет настройка "аппаратами" - послушал один, не понравился - взял другой. Так и живем - купили, послушали, продали, купили... Может на этом и пытается сыграть X-Factor, имея два чипа внутри, и дающий возможность пользователю найти свой звук, а может даже менять по настроению, как гридлики Я всегда выступал за богатство настроек. Но не так, чтобы нельзя было пользоваться аппаратом, пока не пройдешь нудную процедуру первоначальной настройки. А так, чтобы "из коробки" было лучшее решение по мнение производителя, но пользователю всегда оставляли возможность чуть подправить звук под свои ожидания, под свою аппаратуру, наконец под свою не идеальную КдП. И когда что-то из окружения поменялось не было необходимости опять продавать один аппарат и покупать другой, а была возможность что-то подкрутить и вернуть гармонию, но уже на другом уровне.

В другой ветке утверждалось, что подобным девайсам не важно как оно выглядит, несмотря на цену. А тут оказывается люди хотят, чтобы хорошо выглядело

Пожалуйста: https://cloud.mail.ru/public/BJvT%2FkmEkq1ojR https://cloud.mail.ru/public/XVFd%2FTmvtTqvwQ

Записывалось с Tidal: https://tidal.com/browse/track/77629450

Ну вот мнения и разошлись С одной стороны С другой стороны У меня же третья версия :)) Если отталкиваться от MSB Reference, то на его фоне Effigy и Analog почти как два брата близнеца, с небольшими отличиями. Я вчера их переставил местами (Analog стал перегреваться над усилителем) и уже потерял нить их различий. Если до этого слышал чуть большую плотность у ASA и более точный верх, то сейчас эта разница стала минимальной. Подумал, что вчера устал и отложил сравнение. Сегодня чувство похожести не покидало. Различия все еще остались, но не так, чтобы сказать, что это устройства разного уровня. Если выбирать только по звуку, то я с небольшим перевесом предпочел бы звук Effigy. Но если включить разум и сравнить все нюансы, то тут не все однозначно. MSB Analog дешевле на вторичке, хотя его выцепить уже довольно сложно Конструктивно даже “старый” MSB выглядит предпочтительней - модульная конструкция, качественный пульт, режим гашения экрана, смена фазы, режим «видео», когда отключается FIFO буфер, встроенная проверка на Bit Perfect, управление РГ, входами, фильтрами через Web-интерфейс и т.п. Рендерер у MSB - качественный вход, когда у ASA это скорее пока заглушка. MSB поддерживает DoP по всем входам «Бренд»… Встроенный РГ у ASA более качественный Экран смотрит на слушателя, а не в потолок Белый матовый корпус довольно быстро пачкается от любого прикосновения пальцами USB вход на Effigy лучше реализован, чем простой USB модуль у Analog (но есть более продвинутый) Но все это касается сравнения с прототипом, который отличается по многим моментам от финальной версии. На текущий момент мне приятно слушать любой из аппаратов, нет такого, что прям после одного другой уже не заходит. Но я еще помню какую плотность и насыщенность давал Reference - вот это хотелось бы добавить в звучание, не потеряв при этом легкости и открытости сверху.

Мне кажется, что надо сравнивать на чуть более сложной музыке. ASA MSB:

У меня не склад ЦАПов MSB Reference уже отдал

Хорошо, вычеркиваем Meitner из оценок :))

Если перескочить на автомобили, то на тест-драйвах я конечно чуть больше наваливаю, чем в обычной жизни, но в целом мне наплевать как ведет себя машина на 250 км/ч т.к. на таких скоростях я ездить не собираюсь - просто негде. А также мне не интересна проходимость по болотам, т.к. полный привод мне нужен для управляемости, а не для проходимости. Мы подбираем автомобиль для себя, а не для гонщика или охотника. Почему именно на DSD? Он же любой PCM в итоге переводит в DSD и уже его воспроизводит. А смысл сравнивать простой - какая коллекция есть такую и нужно слушать. Или смысла нет брать MA3 пока не появится стриминг в DSD? Вы тогда скажите и я отложу эту затею лет на 5.

Я сравниваю на том, что в основном слушаю в обычной жизни. И большинство времени - это стриминг в качестве 16/44. Есть в коллекции Hi-Res и dxd, но этого не так много. Если окажется, что Meitner умеет играть только DSD, то это будет уже его проблемой т.к. не готов отказаться от удобства стриминга. Но я никаких прогнозов не делаю - железка тоже интересная, так что если вдруг заиграет, то почему бы и нет (иначе бы и не брал). Я всегда за свой опыт, а не гадания по картинкам. Тут вначале темы такое нагадали, что этим людям должно быть уже стыдно за свои слова. Так что берем, слушаем, делаем выводы.

Кстати, у меня был CD плеер Cyrus dAD 7 - механизм CDM-9, ЦАП на AD1861. В принципе нравился, пока я его не привез в систему Олега и не сравнил с Протоном. После этого он был сразу же продан...

Надеюсь скоро сравню с Meitner MA3 - там и будет понятно где мода, а где звук

А какое будет полное наименование? И насколько его можно так менять, когда уже выпущены первые изделия с гравировкой? Кстати, с точки зрения опять же маркетинга лучше считать количество матриц не на канал, а на весь ЦАП - уже совсем другое впечатление и ассоциации

Я и говорю, что фиг выговоришь Надо почаще употреблять русское название - может так и запомнится, а пока никак не приклеивается.

Я видел (тащил) от усилителя - там еще лучше! А вот вопрос на засыпку - инструкция есть?