Наши статьи

[Dream791]

Имею проигрыватель винила Thorens TD 146 (тонарм - ТР 21) 
Может кто сталкивался - автостоп срабатывает как придется в любой части диска, До этого все работало нормально.
Сначала начал иногда отключаться - 1 раз на несколько дисков, а затем стал выключаться на одном диске 1 или 2 раза, 
потом стал просто выключатся часто, и диски слушать стало морокой...
Буду благодарен за любую информацию.

[Дмитрий Проскурин]

25 минут назад, Dream791 сказал:

Имею проигрыватель винила Thorens TD 146 (тонарм - ТР 21) 
Может кто сталкивался - автостоп срабатывает как придется в любой части диска, До этого все работало нормально.
Сначала начал иногда отключаться - 1 раз на несколько дисков, а затем стал выключаться на одном диске 1 или 2 раза, 
потом стал просто выключатся часто, и диски слушать стало морокой...
Буду благодарен за любую информацию.

Посмотрите пост по ссылке : <a href="http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/how-to-thorens-td-145-auto-stop.426134/#post-8342510">How to- Thorens TD-145 Auto Stop?</a>

Главное, пишет человек, не трогать тонко настроенный датчик автостопа на тонарме, а проверить транзистор в схеме и режимы

[Dream791]

Огромное Спасибо! за оперативный ответ! ...Но вчера произошел момент который свел на нет данное предположение, и честно говоря - несколько озадачил... Как обычно вытирая пыль с винила, с помощью специальной углеволоконной щеточки, во время вращения привода диска, произошло отключение оного с характерным щелчком - видимо разомкнулся якорь сердечника, который держит контакт отвечающий за работу двигателя. После повторного включения - снова щелчек, и отключилось вращение диска, и еще несколько раз так же... Причем тонарм не был даже ни включен, ни задействован.. А я грешил на автостоп... Видимо отключался сам двигатель, и вместе с ним срабатывал и автостоп, раз цепь размыкалась... Что это может быть? Буду благодарен за любую информацию.

[Дмитрий Проскурин]

31 минуту назад, Dream791 сказал:

Огромное Спасибо! за оперативный ответ! ...Но вчера произошел момент который свел на нет данное предположение, и честно говоря - несколько озадачил... Как обычно вытирая пыль с винила, с помощью специальной углеволоконной щеточки, во время вращения привода диска, произошло отключение оного с характерным щелчком - видимо разомкнулся якорь сердечника, который держит контакт отвечающий за работу двигателя. После повторного включения - снова щелчек, и отключилось вращение диска, и еще несколько раз так же... Причем тонарм не был даже ни включен, ни задействован.. А я грешил на автостоп... Видимо отключался сам двигатель, и вместе с ним срабатывал и автостоп, раз цепь размыкалась... Что это может быть? Буду благодарен за любую информацию.

Проверьте кондер 47000 пкФ, который впаян в параллель микрику под селектором включения. Подробности в ролике 

 

[Dream791]

Ссылка к сожалению никуда не ведет, а ролик на английском....(

 

[Дмитрий Проскурин]

1 час назад, Dream791 сказал:

Ссылка к сожалению никуда не ведет, а ролик на английском....(

 

Да, ссылка исказилась почему-то...
Вот текст, который приводится по ссылке:

I just repaired my TD-145 that wouldn't auto stop. After reading all the comments about mechanical adjustments I have this to say:
If no one has monkeyed with the mechanical adjustment of the coil and magnet, DO NOT TOUCH IT! The circuit is very sensitive to the HFE of the transistors. After measuring voltages and analyzing the circuit I figured out how to troubleshoot it and repair it.
1. The TD-145 manual is garbage. It talks about measuring the AC voltage at point B but it doesn't tell you what postiion the arm is supposed to be in! If you try to set it for 2V when the arm is in the rest, it won't even get close! The TD126 uses almost the identical circuit. You can even use the schematic to troubleshoot the TD145, it's identical except for the control lines on the right hand side of the schematic, but the oscillator, amp, and detector are the same. There is a cardboard gig to position the arm for adjustment. No pictures of it I could find. But the TD126 manual tells you how to adjust the position of the magnet vs the coil with the cardboard gig in place. If no one has messed with it, all you have to do is move the arm so the leading edge of the pole piece of the magnet is 1/3 across the sensor coil. With the arm there, adjust for 2V at point B. If you don't have a meter that is flat out to 80KHz, use a scope and adjust for 2.6V peak.
2. If all that is ok and it still won't work, look at point C with a scope. Point C should be very sensitive. On mine, after I fixed it, Point C was 5V with the arm at the adjustment position, and if you moved it inwards a bit, Point C went to 0V, I think. If it reads higher, you need to remove T104 and check the HFE. It should be greater at least 100. Mine read 20. Replaced it with a 2N3904 that read 130. All fixed.
3. Note that this circuit responds to relative quick movements of the arm, like the end groove or if it's bumped.

Ролик на английском, это верно. Так и проигрыватель не на уралвагонзаводе произвели, что же тут удивительного? 
Попросите какого-нибудь знакомого, владеющего языком, перевести - там нет ничего сложного.

[Dream791]

У  меня на данном элементе написано следующее:  47nS 32v

Это конденсатор? Там нет 4700пф. и в сети нет никакой информации, и даже в магазине "Чип и Дип" мне не смогли помочь...

Может подскажете точный номинал и группу элемента для "особо одаренных"?

[Дмитрий Проскурин]

2 часа назад, Dream791 сказал:

У  меня на данном элементе написано следующее:  47nS 32v

Это означает: конденсатор емкостью 47 нанофарад (что как раз и равно 47000 пикофарад, это одно и то же), буква S - класс допуска -20%/+50%
Вольтаж, думаю, понятен.
Квалификацию консультантов в "чипе" оствлю без комментариев. Но лучше было обратиться по этому вопросу не в магазин, а в радиомастерскую.

[Dream791]

 

Спасибо!

[Dream791]

...только вот беда - нет нигде таких кондеров((

[Dream791]

...точнее есть, но с другим вольтажем - 50, 60, 100 и т.д...

 

[Dream791]

даже 15в есть, а 32 - всего 1 позицию нашел...

https://www.chipdip.ru/product1/8588764625

 

[Дмитрий Проскурин]

3 часа назад, Dream791 сказал:

.точнее есть, но с другим вольтажем - 50, 60, 100 и т.д...

дык лишь бы не меньше, берите любой выше 32 вольт - это просто шунт щелчков, возникающих при переключении микрика.

[Dream791]

ОК Еще раз спасибо за дельный совет!

[Dream791]

Купил конденсатор и совсем озадачился... Тот который был в аппарате - 47nS 32v диаметром - 6-8 мм.....

...тот который мне продали в магазине  47нф 50в (сказали японский) - размером с булавочную головку, там номинал, можно только с помощью микроскопа прочитать.. Это нормально?

[Dream791]

..ведь это же емкость...

[Дмитрий Проскурин]

1 час назад, Dream791 сказал:

Тот который был в аппарате - 47nS 32v диаметром - 6-8 мм.....

...тот который мне продали в магазине  47нф 50в (сказали японский)

Вот скрин из ролика по замене конденсатора

Такая маленькая емкость больших габаритов не требует вообще-то. Если только вольтаж действительно 32В, а не 320В.
Да и прогресс в технологиях производства позволяет минимизировать размеры.
Но для полноты картины лучше сделайте фото штатного конденсатора и покупного, а то вслепую диагностировать несколько сложновато 

[Dream791]

фото приложил

[Дмитрий Проскурин]

4 часа назад, Dream791 сказал:

Это нормально?

Все в полном порядке. 
А вообще, конечно, лучше не гадать, а просто посмотреть на схему,

где номинал обсуждаемого керамического конденсатора (обвел красным) С1 указан четко и ясно: 47000pF /  30V.
И кстати, я бы заодно поменял еще и кондер С100 (тоже обвел красным) емкостью 10000pF / 40V.

[Dream791]

Поменял шунт - чуда не произошло.. Показалось, что даже чаще стало выключаться....

Может это оптопара деградировала? ...хотя включен тонарм или нет на отключение не влияет... ну или почти...

[Дмитрий Проскурин]

Что ж, одна из возможных причин проблемы проверена и исключена. Тоже результат.
Нужно двигаться дальше, хотя дальше проверка будет посложнее, чем просто замена кондера. А именно, проверка рабочих режимов схемы автостопа. 
Текст из сервис-мануала и иллюстрации к ним привожу ниже:

Auto-stop
During record play, the optical path between the light emitting diode D109 and the photodiode D105 is interrupted by a shutter (7 848 018). The path is first opened near the lead-out groove of the record. The shutter is constructed to provide a slanted window, which is passed during about 30 mm of cartridge travel.
The current from photodiode D105, changing gradually in correspondence with tone arm movement, is converted into a voltage by the current / voltage converter Z101/1 (figure 8). The resistive trimmer R102 sets the operating point of photodiode D105. Capacitor C104, connected in parallel with R102, provides the circuit with a low-pass characteristic with rolloff frecuency below 1-Hz. R101 and C103 are connected across the input of Z101/1 to supress swithcing interference.

Z102 is connected as a differentiated amplifer with C105, R103 and R107 (figure 9). When the stylus travels into the lead-out groove of the record, the output voltage of Z101/1 rapidy rises. As a result, the voltage at the output of differentiator Z102 quickly rises to a value close to 15v. The input of the latching trigger circuit Z101/4 is activated through D106 and R108, and the output voltage drops from 15V to 1,5V. Transistor T101 is turned off and relay RS 101 turns the drive motor off. The holding magnet of the lift mechanism is also released, closing contact S3 (LIFT) to deactivate the differentiating circuit Z102.

When the drive motor is to be restarted, operating knob is pressed against the loading spring, closing contact S2 (START) and connecting input 2 of the threshold switch Z101/4 to 0V. The output of Z101/4 rises to 15V, turning on transistor T101 and thus pulling in relay RS101.
Transistor T101 also feeds the holding magnet HM. When the tonearm is lowered, the tongue is pulled in and held. At the same time, contact S3 (LIFT) opens. The differentiation circuit Z102 and thus the auto-stop circuit are activated.

Номиналы перечислены ниже:

[Dream791]

Еще бы точно знать что относительно чего проверять., какие  параметры тестера задействовать и куда какой щуп прикладывать, чтобы снять  данные....

 

[Dream791]

...просканировал мастерские в городе, в плане отзывов.

Пришел к выводу, что я им даже ручной  дорожный каток не дам "ремонтировать"... Получается вариант со знакомыми, который хорош - если таковые имеются... Либо - форум... и кое какой (небольшой) собственный опыт и знания...