NisT

После того как съездишь в отпуск где вообще нет цивилизации... приезжаешь, включаешь Microlab Solo 2 и ТАКОЙ ЗВУК ВАУ =)

Добавлю свои 5 копеек. Чтобы мое мнение было более ценным, отмечу следующие моменты: 1. Я сторонник студийных мониторов. 2. У меня топовые 3х полосные студийные мониторы Adam S3V Так вот, со своей "колокольни" могу сказать следующее. Мои мониторы(как и многие другие мониторы высокого уровня) играют совершенно различную музыку на уровне не досягаемом для типичного Hi-Fi, Hi-end в том же ценовом диапазоне. И на мой взгляд в этом основная ценность мониторов - соотношение цена/качество. Так даже я, будучи фанатом мониторов, имея бюджет миллион и выше, собирал бы пассив. Хотя с другой стороны я бы явно нашел куда потратить эти деньги не на звук. Собственно о чем я. На мой взгляд мониторы для тяжа не подходят, они слишком аналитичны для такой музыки. Хотя и тут есть нюанс, для тяжмета я бы занялся в первую очередь помещением, ведь на невысокой и средней громкости тяж у меня играет отлично, но делаешь громче и ВЧ диапазон начинает бить по ушам, а в месте с ним и каша появляется(всему виной множественные переотражения в неподготовленной КДП).

Ничего не могу сказать конкретно про вас. Как я уже говорил мы лично с другом распечатывали 2 телевизора LG 55 С7 и Sony 55 A1. LG из коробки показывал сразу прилично, но как сказал друг, в итоге ему удалось добиться картинки близкой к плазме, при этом с шикарным черным цветом и другими плюсами оледа. А вот с Sony A1 мы ситуацию не поняли, включаешь, выбираешь Home Cinema что-то там, т.к. в этом режиме хоть как-то смотрится картинка и все равно на LG лучше. Но A1 мы особо долго не тестили, в тот же вечер сдали его в магазин, а LG оставили.

Тем временем друг которому мы выбрали в итоге LG C7(я был против OLEDa сейчас впринципе, но выбора уже нет). На Sony A1 он ни в какую не соглашался, Android ему глючит, разъемы через опу сделаны и неудобно, ножка овно и т.д. В общем первую неделю он был расстроен с C7 после панаса VT50, а сейчас говорит мол нравится... настроил и теперь глаза не вытекают. Вот только вопрос что это, реально нужна очень тщательная настройка в отличие от плазмы которая из коробки уже хорошо показывает(тогда чем занимаются производители?) или просто привыкание? PS с телефонами похожая история, берешь Samsung Note 8 - экран огонь, цвета офигенные, яркость, контраст, отличный черный цвет и т.д. По многочисленным тестам это лучший дисплей на рынке из всех типов матриц. А потом он мне надоел, я взял iPhone 8 Plus, да это сразу не такая яркость и контрасность, да тут нет черного цвета ВООБЩЕ, но я стал замечать что глазам то приятнее! они реально отдыхают! Пошел еще раз сравнил с несколькими OLED/AMOLED дисплеями как то LG V30, Pixel 2 XL, Note 8 и понял что не хочу себе AMOLED, комфорт для глаз и естественные цвета IPS удаются лучше. Но ирония такова что был вынужден продать iPhone и купил от нечего делать китайца на попробовать 1+5T, а у него как известно AMOLED, глаза готовятся... =) в общем просто мысли в слух... вывод можно сделать такой что при прямом сравнении думаю и олед выйграет у плазмы без проблем, а по факту при эксплуатации плазма для глаз комфортнее, но не стоит забывать что больше выбора у нас нет и будущее за OLED =) так что сравнения с плазмой можно уже опустить, этой технологии на рынке больше нет.

А нет ощущения что на ебее закажешь и будешь ждать у моря погоды? Musicstore наипаловом не занимаются, покупал там уже более 10 раз и всегда все четко, если товар в наличии значит отправляют в течение 1-2 дней максимум и доставка 10-14 дней в среднем.

Только заказывать надо не с Thomann, а с Musicstore, доставка будет 40евро а не 60 =)

А точнее 880евро с учетом доставки в РФ, в известном магазине.

После слов "тестеры пишут" дальше не читал. Живите дальше в мире грез, ждите что ещё напишут тестеры и бегом в магазин!

Позволю себе процитировать из темы по этому конвертеру:

Очередной знаток из серии "на форуме говорили", а еще "я на ютубе видел". Я лично сравнивал стоящие рядом телевизоры и не в магазине, а вы убеждайте себя дальше. Даже VT50 выдает более приятную глазу картинку чем A1 и LG C7. Из коробки A1 просто блевотина, хотелось обратно в эту коробку убрать. После некоторых настроек смотреть можно, но было решено оставить C7 и то лишь потому что VT50 был уже подарен сестре. Будем с другом делать калибровку и смотреть что получится в итоге, пока удалось добиться картинки похожей на то что должно быть, но с некоторыми оговорками.

Вы абсолютно правы! Именно Sony 9305 очень хороший ТВ. Он проигрывает ОЛЕДАМ по черному цвету, но в остальном оледы молча причмокивают и не видит это только слепой.

Дадада. Теоретик очередной.

Тема уже заглохла давно, добавлю лишь то что удалось сравнить LG C7 и Sony A1, как не парадоксально но LG по картинке лучше, а у A1 очень хороший звук как для телевизора и на этом все. Что касается качества картинки и сравнения с плазмой, это какими слепыми надо быть чтобы вообще сравнивать ЭТО с плазмой... Цифровое овно от которого вытекают глаза против мягкой приятной и натуральной картинки с ЕСТЕСТВЕННЫМИ цветами у плазмы. Единственное что могу сказать в пользу оледа это черный цвет, он реально черный. Но и цвета близкие к черному становятся черными пятнами и только. В общем кто на топ плазмах, НЕ МЕНЯЙТЕ! Друг купил олед и расстроен теперь, после VT50.

А если у меня весь объем помещения водой заполнен?)

Вы на чем ее слушали?) просто музыка или материал? а может быть вообще DAW или инструменты какие) кто вас знает) уж точно не с контакта что-то врубили) Винтаж это наверное несколько иная тема, там за 200к ты получаешь топовые Ямы 2000 =) а дальше уже строишь вокруг них тракт, я бы вообще винил попробовал с ними) но не настолько я фанат этого дела

И ведь никого не смущает что в Утопии за 4 млн, такие же твиттеры как в SM9 за 400к =) https://daleproaudio.com/products/focal-professional-tb872-replacement-tweeter-for-sm9-and-be-series Ну я свои мониторы уже не раз называл, думал вы видели и потому не спрашиваете - Adam S3V. DSP там один из последних SHARC, те же что используются например в miniDSP собственно на их же форуме например был задан подобный вопрос по задержке и по нему выдан подробный ответ, оттуда + из даташитов нескольких DSP я примерно и называл 1мс. Да и с чего вы вообще взяли что кто-то должен слышать 12мс? Это как раз порог который большинство людей не слышат, это раз. Я не слушал специально на предмет задержки, это два. Думаю разница в 30мс была бы очевидна сразу) но рассуждать про 12мс это как-то глупо имхо, тут уж только люди с натренированным слухом именно на этот момент могут улавливать, а уж точно не тот кто просто подает в одно ухо сигнал с наушников(который еще смешивается с сигналом с АС, ведь они в этой же комнате а наушники открытого типа), а второе ухо слушает что играют АС. Не говоря уже о совершенно разной подаче в наушниках и АС. И как вы хотите тут 12мс услышать?

Посмотрел информацию по современным DSP, если не использовать различные параметрические эквализации и прочее, то весь процесс укладывается в 1-1.1мс. Если говорить о фильмах например, то я смотрю их где-то с двух метров до АС, т.е. 6мс +1-1.5мс от DSP. Что в таком случае меня должно смущать при просмотре фильмов и почему вы задали именно этот вопрос?

Я просто смотрю как люди берут какие-нибудь Dynaudio Contour 1.4(начальная модель динаудио которую хоть как-то можно слушать без отторжения, все серии ниже это просто мультимедиа), сами АС это около 300к, но при этом б/у их за 100к со стойками слить не могут) далее ИХ ЖЕ НУЖНО РАСКАЧАТЬ и тут начинается комедия, ведь эти АС за 100к, ни один мощник за 100к не раскрывает!(здесь и далее будут цены за б/у, т.к. новую аппаратуру подобного класса может приобрести лишь умолишенный). Так вот... все сходится на том что мощник в районе 150-200к за б/у может их раскачать(да-да, эти пукалки которым грош цена), не забываем пред еще 100к минимум, цап те же 100-150к, итого для раскрытия пассивных АС средненького уровня и стоимостью 100к за б/у, мы тратим на весь тракт порядка 500-600к и это без обвязки. Не знаю как вам, а мне смешно просто. А еще больше юмора, если продолжить читать что пишут владельцы... когда все это купили, надо же АС уровнем выше взять! Берут допустим C1/C2 и все! Мощник не тянет! Пред и цап не тянут! Даешь 2 ляма чтобы раскрыть полноценно C2 цена которым 300к на вторичке0))

Не знаю про какой эффект вы, но я о том что в одно уже поступает сигнал одного вида, в другое ухо идет иная подача, тоже самое можно сделать двумя парами разных наушников) PS сейчас замерил) расстояние 4 метра а не 5, т.е. задержка около 12мс, соотв. человек ее не слышит почти никогда. Но вот вопрос... у самих мониторов из-за DSP тоже есть внутренняя задержка) это уже интереснее... и кстати я могу на каждом мониторе выставлять отдельно задержку, соотв. могу поэкспериментировать как будет время =)

Никто и не спорит. На мой взгляд оптимальный тракт это автономный источник вроде CD плеера или стримера, далее пред, мощник и АС. Любой дополнительный девайс свыше этого... колхоз огородный) Я исхожу с точки зрения цена/качество звука не более того. Допустим мои мониторы стоят 360 сейчас в рознице, к ним я добавил лишь коробочку за 20к и все) Возьмем любые аналоговые мониторы подобного уровня, те же SM9. Сами мониторы 400к, к ним пред приличный и ЦАП, это где-то 700к не меньше. А если хайфай?) даже с акустикой за 200к, берут мощник 200-300к, пред 100-150к, цап 150-200к, итого миллион, а слушаешь средненькую двухполоску бренда средней вшивости и т.д.) Я считаю что мониторы это в любом случае компромисс, вы получаете за адекватные деньги хороший звук, но тот же хай фай/хай энд за неразумные деньги всегда может и будет звучать лучше, просто разница в ценах может достигать нескольких раз, а в звуке... "чуть поживее стало, меньше синтетики, но и раньше было неплохо" =)

Кино смотрю регулярно, звук отличный, рассинхрона нет и близко. И говоря о проводах и скорости света... не поэтому ли при расстоянии до одной АС 1м а до другой 3м, берут оба кабеля 3м? Поидее именно потому что разница "есть" =) А ее по сути нет) PS слушая одновременно АС и наушники, я скорее интересный эффект оценивал, чем задержку, но как я уже сказал, именно какой-то заметной задержки я не зафиксировал, иначе сразу же перестал бы слушать. Так же могу отметить, может конечно слух у меня не идеальный, но скажем перепады в громкости в 0.2Дб он фиксирует) а вот 0.1Дб уже нет) кто в теме и проходил тесты, поймет о чем речь

Меня это больше интересовало с точки зрения "что за ЦАП там стоит и как это все может/не может играть". Как играет меня устраивает, так что я пас)

Как видите у меня кабели не 5м а все 15 и потом от АС до меня 5, а наушники 3м до ЦАП штатный кабель, рассинхрона нет. По крайней мере хоть как-то заметного. И как вы правильно заметили, мощность и скорость работы DSP очень сильно выросла в последние годы. В Адамах стоит что-то из старших SHARC DSP модулей от Analog Devices, к сожалению какой именно выяснить не вскрывая мониторы мне не удалось) PS очень хотел выяснить что за DSP модуль, писал в Adam Audio, задавал вопросы напрямую в Analog Devices... и там и там был послан, как бы изощренно я не копал) даже писал что-то вроде "впечатлен работой вашего DSP модуля в новой линейке мониторов Adam S Series, хотел бы приобрести партию DSP этой модели, как мне оформить заказ?", на что вежливо был послан мол не имеют права разглашать подобного рода информацию)

Я примерно так и подумал: "может через ЦАП с двумя доп преобразованиями, звук и не хуже... но точно не лучше". Не говоря уже о том, что тот же Singxer SU-1, можно заменить на Berkeley Alpha USB в виде эксперимента и это возможно даст больший эффект, но я очень сомневаюсь.