Гилёв Валерий

19 июня 2020

Послушал у Юрия систему с корректором Natural Audio. Стало больше воздуха и деталей, тембры более естественные и богатые. Вокал как мужской так и женский звучат живо и выразительно. Классный корректор, которого не хватало раньше :ku:

16 июня 2020

В 16.06.2020 в 15:14, Paradox сказал:

По мне аппаратура тем лучше, чем больше на ней слышно. Это как бинокль с разным приближением, чем больше приближает - тем больше деталей можно рассмотреть, а если взять средненький, то объект увидишь и узнаешь конечно, но только "в общих чертах".

Не соглашусь. Важен баланс этих самых деталей. Если при совершенствовании системы Вы улучшаете только детальность ВЧ, то информации очевидно получаете больше и больше разница между записями. Но звук становится неестественным. Слух автоматически фокусируется на том диапазоне, где больше всего информации. Возникает субъективный дисбаланс.

В идеале при совершенствовании системы детальность и динамика должны прирастать равномерно по всему диапазону, если больше прирастает в середине - тоже неплохо.

16 июня 2020

В 14.06.2020 в 22:47, urfinjuss66 сказал:

Валерию для записи надо было Анну пригласить, на своих жабочках она 40гц в уровень прописывала.

Согласен, наверное так и сделаю. У Анны оборудование на голову выше и можно получить более достоверное впечатление о системе. Качество записи особенно актуально при сравнениях/групповых тестах, чтобы определить разницу. Качество аудио-записи на роликах к обзору Crystalvox Masterhorn II примерно соответствует очень хорошему телефону и позволяет получить общее впечатление о системе, интересно ее слушать или нет. Каждый может сделать записи аналогичного качества и сравнить ролики. В этом была идея простого тракта записи.

55 минут назад, doomsmith сказал:

Не сочтите за грубость, но почему-то неглупые в общем-то люди в обычной жизни, при обсуждении аудио теряют способность мыслить логически.

1. Система достоверная, если она с минимальными потерями доносит запись до слушателя.

2. Запись плохая - значит мы и услышим, что она плохая.

3. Запись хорошая - значит мы услышим её во всей красе.

Если плохая запись слышится хорошо, то значит система её приукрашивает, что автоматически лишает её статуса "достоверная".

Я неоднократно мог в этом убедиться на разных системах.

2. Если качество записи невысокое, но хорошее исполнение, на сильной системе оно настолько Вас увлекает и поглощает, что Вы перестаете обращать внимание на качество записи. Конечно есть такие искажения и такой предел качества, после которых невозможно оценить гениальность произведения.

То есть если круг "хороших" записей расширяется при улучшениях системы, значит Вы двигаетесь в верном направлении. Есть лишь редкие исключения. Например при совершенствовании качества заметил, что у некоторые исполнителей не хватает искренности, они сопереживание происходящему заменяют актерским приемами, и эти записи перестали быть интересными.

12 июня 2020

3 часа назад, rsergio сказал:

Но остается вопрос по воспроизведению мидбаса.

В чем вопрос?

3 часа назад, dimo61 сказал:

можно поподробнее? ?

это Вы зря....здесь как раз многим будет интересно понять внутренний мир разработчика

именно для таких разговоров обычно и не хватает времени

Вся информация почему выбраны именно такие решения, а не другие озвучена здесь, есть в соседней ветке, есть в описании на сайте. "Обсуждение вариантов" сведется к тому, что придется обсуждать недостатки в акустических системах других уважаемых производителей. Пользователям допустимо обсуждать любые вопросы в любой форме, может быть даже в оскорбительной. Для производителя обсуждение чужих недостатков кажется неэтичным. К тому же слова, концепции, решения могут быть правильными, но преимущество оценивается по продукту.

11 июня 2020

11 часов назад, rsergio сказал:

Их нужно не компенсировать, а не допускать возникновения доступными конструктору средствами. Отражения от пола находятся во власти разработчика, в отличии от отражений от стен и мод помещения.

Для звуковых волн отражения от любых твердых поверхностей: пола, стен, потолка равнозначны. В Masterhorn II в области верхнего баса и нижних СЧ верхний и нижний динамики работают фактически в режиме д'Апполито и, находясь на разном расстоянии от пола/потолка, размывают по частотному диапазону пики и провалы комнатной АЧХ. Любая система с массивом излучателей или д'Апполито будет так работать. Во-первых, это очевидный, а во-вторых, малозначительный плюс, нестоящий упоминания.

11 июня 2020

@Flaesh, на высоте твитера под разными углами в горизонтальной плоскости рупорный излучатель и ВЧ работают в фазе. В штатном варианте акустические системы стоят строго вертикально. Регулировкой шипов можно изменить угол наклона акустических систем, если слушатель имеет рост отличный от среднестатистического 175-185 см. Есть углы в вертикальной плоскости, где будет противофаза в области раздела. Так происходит с любыми СЧ и ВЧ динамиками на любом расстоянии друг от друга. Подобные проблемы не имеют только коаксиальные динамики, но имеют другие, более существенные проблемы.

Высокий раздел и, как следствие, узкий угол (в вертикальной плоскости) синфазной работы излучателей кажется проблемой, в сравнении с низким разделом. На практике чувствительность уха к неравномерности АЧХ на 6-ти кГц существенно ниже, классических СЧ-ВЧ разделов 2-3 килогерца, на которых несинфазная работа головок ведет существенным нарушениям тонального баланса.

Очевидным решением кажется сближение центров излучения для расширения угла синфазной работы динамиков. При макетировании оказалось, что ВЧ-динамик лучше всего звучит на высоте 960 мм от пола, а рупорный хорошо складывается с ВЧ и звучит наиболее естественно на 240 мм выше ВЧ-динамика.

11 июня 2020

5 часов назад, doomsmith сказал:

Валерий, судя по ТХ на сайте, НЧ динамик тоже сверху не обрезан кроссом. Так?

НЧ-динамик с фильтром. В разделе упомянуто:

Разделительный фильтр и проводники

..........

Для баса используются медные моножильные проводники большого сечения 102C, катушки 5 кг, намотанные моножильным проводом 5 кв.мм.

..........

Наверное этот момент смутил?

Технические характеристики

..........

Частоты раздела кроссовера 1 кГц, 6 кГц

Частоты раздела полос 120Гц, 1 кГц, 6 кГц

..........

Басовый и верхнебасовый динамики имеют фильтры, настроенные практически на одинаковую частоту, то есть между ними нет электрического раздела и фазового рассогласования. В первых Masterhorn был физически один и тот же фильтр и динамики в параллель. В Masterhorn II НЧ-динамик другой и простая схема не сработала. В случае отсутствия фильтра между басовым и верхнебасовым динамиком граница раздела определяется по измерениям - это область, где динамики развивают одинаковое звуковое давление.

3 часа назад, rsergio сказал:

На НЧ падение мощности от расстояния не такое существенное как на ВЧ, а вот большая разница в длине пути и приводит к провалам. Это легко увидеть на замере АЧХ из точки прослушивания. Ну и субъективная оценка всегда важнее тысячи слов о технических решениях. Можно придумать много чего, но если слух за что-то цепляется, то значит есть над чем поработать.

Будет время постараюсь заехать и послушать

Разная длина пути приводит к фазовому сдвигу между прямым и отраженным сигналом. Область, где фазовый сдвиг достигает 180 градусов образуется глубокий провал на комнатных измерениях. По-опыту линейная собственная безэховая АЧХ в приоритете, а провалы и подъемы из-за отражений в КДП не нужно пытаться компенсировать. Эффект гулкости от взаимодействия акустических систем с отражающими поверхностями КДП не связан напрямую с интерференцией прямого и отраженного сигналов. Например ковер на полу снижает гулкость, а на отражения в области верхнего баса и нижней середины он почти не влияет.

11 июня 2020

Александр, спасибо!

Годзилла пока своим молчаливым присутствием охраняет КДП от злых духов

2 часа назад, rsergio сказал:

Не ради поспорить, а просто пообщаться

Понятие "нижние СЧ" каждый может воспринимать по своему, но тот же REW для этого диапазона показывает частоты от 250 до 500 Гц. И в большинстве трехполосных систем этот диапазон уже воспроизводит СЧ динамики с куда меньшей массой, чем у любого НЧ динамика. А вот для диапазона мидбаса легкий диффузор может оказаться очень кстати и повысить разрешение в этом очень важном диапазоне.

Ленточная катушка без сердечника не является критерием сама по себе. В своей АС я попробовал ленты, правда от Mundorf, но в итоге отказался из-за привносимых ими искажений. Не знаю в чем была причина - в самой ленте, в отсутствии пропитки или ещё в чем, но пришлось отказаться. Хорошая толстая проволока в лаке оказалось сильно лучше.

Если смотреть на катушку, то для НЧ диапазона важно её минимальное сопротивление и минимизация индуктивности. Чем меньше сопротивление, тем лучше динамик контролирует себя на частоте резонанса. Чем меньше индуктивность, тем меньше "тормозящих" факторов и лучше динамика. Часто в заводской акустике вижу стоит воздушная катушка, но с индуктивностью более 5 мГн и сопротивлением под 1 Ом - это явно не лучшее решение.

По поводу первого порядка - он хорош для идеального динамика, который во всем диапазоне имеет линейную АЧХ и не имеет взлетов КНИ. В противном случае динамик может насолить в нерабочем для него диапазоне, что будет слышно как немного грязное звучание.

Отражения от пола есть всегда и высотой расположения динамика мы ни столько уменьшаем или увеличиваем их, а изменяем разницу расстояний прямого звука и первого отражения.

Когда две волны накладываются, то на определенном частотном отрезке возникает провал вследствии различия фаз при сложении сигнала. Задача стоит в минимизации такого провала. В симуляторе можно поиграться и посмотреть на влияние. При расположении динамика от пола на расстоянии 30 см провал смещается в область 2 кГц и не влияет на НЧ диапазон. При расположении на высоте 1 м от пола провал приходится на зону мидбаса, а при более высоком расположении уже затрагивается зона нижнего баса. С высоким расположением НЧ не так все просто, но при наличии двух НЧ головок, расположенных на разной высоте, можно частично скомпенсировать образовавшиеся провалы.

Сергей, рад пообщаться. Мне кажется Вы один из немногих любителей аудио, которые делают акустические системы для себя и, благодаря хорошим знаниям и слуху добиваются серьезных результатов.

Да, у СЧ-динамика меньше подвижная масса, меньше размер, что дает возможность более высокой частоты согласования с ВЧ, но ему нужно 2 фильтра: сверху для согласования с ВЧ и снизу, чтобы он не перегружался при 5Вт музыкального сигнала. Верхнебасовому динамику Masterhorn II не нужен фильтр снизу. В этом разница.

Модуль импеданса катушки может быть 8 и более Ом в рабочем диапазоне динамика при активном сопротивлении доли Ома. Можно посмотреть в симуляторе или измерить. Настоящий контроль возможен только при активном подключении, но и в нем есть нюансы.

То что фильтр 1-го порядка неидеален, и с ним сложно сделать акустику с чистым звучанием, мне известно

Чем выше расположен динамик, тем слабее излучение в сторону пола и тем больший путь проходит отраженный от пола сигнал. Чем больше путь отраженного сигнала, тем сильнее он ослабевает. На слух это воспринимается как менее гулкое/более чистое звучание.

11 июня 2020

Привел пример широкополосных вариантов исключительно с целью не погружаться в конструкторские дебри,

а показать зачем нужны минималистичные фильтры. Не смотря на многополосность Masterhorn II, каждая отдельная полоса имеет только один фильтр: или сверху или снизу, как в двухполосных полочниках.

11 июня 2020

@GottaWholeLove, спасибо!

Что касается микродинамики, разрешения и чистоты звучания, над ними тоже была проведена работа во второй версии Masterhorn. Были применены относительно сложные схемы демпфирования каждого динамика. Эти схемы помогают очистить звук от музыкального мусора: окраски и призвуков, не увеличивая длину тракта и не снижая динамику. Динамика - это легкость подачи, естественное течение музыки, это взрывные и одновременно тонкие эмоции, краски тембра.

@NashКаждая система - набор заложенных разработчиком компромиссов. Важно выбрать такие компромиссы, которые наносили бы минимальный ущерб качеству звучания. Боюсь что разбор предлагаемых "более удачных вариантов" выльется в длинный и скучный для большинства читателей пост.

Почему многие аудиофилы со стажем выбирают широкополосные динамики, не смотря на все недостатки?

(неравномерность АЧХ, низкая перегрузочная способность, искажения и окраска верхней середины и ВЧ)

Потому что у них нет фильтра, который в лучшем случае снижает динамику и разрешение. Больше фильтров и более сложная конструкция - больше потери. Кажется, что это просто слова, но когда в одном случае от вибраций смычка виолончели у тебя внутри все переворачивается и накатывают сильные эмоции, а в другом этого не происходит, ты понимаешь, что хороший вариант только один.

10 июня 2020

Акустическая обработка влияет на нижние СЧ, но основные преимущества в другом.

Во-первых, динамик специализированный верхнебасовый 10" с подвижной массой всего 21г.

В большинстве систем нижние СЧ воспроизводит обычный басовый динамик, который по энерговооруженности и, как следствие, динамике/детальности, сильно уступает верхне-басовой "десятке" Masterhorn II.

Во-вторых, фильтр первого порядка с ленточной катушкой без сердечника Jantzen Wax coil. Большинство производителей используют фильтры более высокого порядка и менее качественные элементы. Все фильтры снижают качество звука в той или иной степени, необходимо минимизировать потери.

В-третьих, расположение на большой высоте от пола, что дает меньше отражений, лучшую равномерность комнатного отклика и меньшую гулкость/более чистый звук при прочих равных.

В-четвертых, настройка. Все потенциальные преимущества будут слышны только при качественной настройке тонального баланса системы. Здесь у каждого производителя есть свои тонкости и ноу-хау.

На "сырых" роликах чуть более высокое качество звука в формате 24/48 .wav, без сжатия. Можно послушать не загружая.

https://yadi.sk/d/ikM3YwYq0qyT3w

10 июня 2020

14 часов назад, olegm сказал:

@Гилёв Валерий ?

Запись производилась рекордером Sony PCM-D50 c места прослушивания, примерное расстояние 2,5 м, формат 24/48. Рекордер записывает на встроенные, относительно бюджетные микрофоны. Рекордер стоял на штативе и его положение не менялось при записи разных пластинок. Все записи сделаны в одно время. https://yadi.sk/d/ikM3YwYq0qyT3w

8 июня 2020

Сатурн из 3-х выбрал бы.

8 июня 2020

1 час назад, xX_B_E_T_E_P_Xx сказал:

Спасибо. Можете как-то охарактеризовать характер звука этих плееров? Насколько надежные приводы?

Непротивный, правильный. Надежность от пробега зависит. Берете запиленый диск и проверяете как читает. Потом диск, записанный до конца, и смотрите как переключает и читает последние треки. Можно еще проверить как болванки читает, если пользуетесь.

8 июня 2020

Даже если у фильтра низкое активное сопротивление, реактивное все равно есть. Не бывает фильтра без реактивного сопротивления, иначе он не работает. Можно провести отдельную выделенную линию, это тоже фильтр с распределенными параметрами. Работает для импульсных и высокочастотных помех.

Для борьбы с постоянной составляющей другие решения. Если у усилителя питающий трансформатор сделан на качественном железе с расчетом на пониженную индукцию, с вакуумной пропиткой отдельно сердечника и отдельно обмоток, он будет иметь минимальную реакцию на проблемы с сетью. У PA-40T, к примеру, такой силовой трансформатор стоит. Трансформатор "молчит" при любых проблемах с питанием.

Некоторые регенераторы устраняют реактивность сети и не привносят свои проблемы. С ними динамика даже выше, чем напрямую в розетку. Эффект замены усилителя на старший в линейке.

8 июня 2020

Rega Saturn, Meridian, Kenwood DP-7090

7 июня 2020

1438652172__1.jpg.3820bb3b0f150e8afc7a89c78712628b.jpg ___

23 мая 2020

В 22.05.2020 в 13:27, zenon63 сказал:

Не пойму а в чем здесь мистика с хайендом и почему непонятки?

Хайенд-это просто системы высокого класса, способные адэкватно и максимально отражать сложнейший музыкальный материал и мастерство исполнителя, во всех его тонких проявлениях и во всем максимальном эмоциональном диапазоне.

Чем не устраивает такой ответ?

Ничем не устраивает. Потому что по-твоему надо разбираться в музыке, иначе не поймешь зачем нужен Hi End. Давай что-нибудь по-проще, например "Hi End - это когда есть 3-d сцена, вокал чистый и бас чёткий"

8 часов назад, zenon63 сказал:

Я здесь развлекаюсь .А "прирастать нам уже поздновато " .

Смотри где нашел корректор Natural

20 мая 2020

В 19.05.2020 в 18:49, Драйвер сказал:

Поддерживаю тему!! Сам месяц назад приобрел комплект dCS Rossini. Наслаждаюсь звучанием! В восторге можно сказать...

Россини можно смело отнести к продуктам из разряда "лучшая покупка". Хороший DAC сo сбалансированным и щедрым на детали звучанием. В нем стоит прекрасный сетевой стример с собственным удобным ПО. Много ли есть ДАКов верхнего сегмента с сетевым интерфейсом на борту? Хочу заметить, что сетевой интерфейс является наиболее перспективным для файлового проигрывания. Что касается качества Цифро-аналогового преобразования, то за последние 5 лет dcS сделала заметный скачек. Против верхней линейки предыдущего поколения Scarlatti, современный Rossini обладает более высоким низкоуровневым разрешением и лучшей динамикой.

Пожалуй MSB Reference поинтереснее в плане детальности и натуральности тембров в сравнении Россини, но этот ДАК логичнее сравнивать с линейкой Vivaldi.

18 апреля 2020

1 час назад, doomsmith сказал:

Валерий, ваша попытка тонко постебать меня выглядит глупо и неуместно.

Проблема в том, что в нашем хобби нет общепризнанного эталона, на который можно ровняться и к которому стремиться, закладывая квартиры и влезая в кредиты. Владельцы Кондо насмехаются над обладателями Кармы и Мэджико, Кучеренко в своё время обозвал систему Юры Беруши дискотечной, хотя практически все её слушавшие (включая меня) были очень впечатлены. Ураков успешно продаёт свои деревянные динамики по всему миру, хотя у него много критиков. Напомню, что ваши Сталкеры один из ваших "благодарных" покупателей публично обещал отправить вам обратно с "бригадой грузчиков", хотя, возможно, с точки зрения других людей (и даже, возможно, с моей точки зрения, когда послушаю) - это отличные АС.

Поэтому считаю хорошим тоном в нашем сообществе использовать фразу "мне не понравилось", если вас по какой-то причине плющит и таращит от звука какой-то системы.

То что системы, являющейся воплощением эталона для всех аудиофилов не существует, не является основанием считать, что аудио субъективно. Пример - выставки. На любой обычно найдется несколько сетапов, о которых большинство любителей аудио и профессионалов в этой области высказываются в позитивном ключе. Чем лучше человек разбирается в аудио, тем точнее и глубже его оценка. "Понравилось/не понравилось" - это уровень новичка, а не желание быть политкорректным. И для читателей, и для потенциальных покупателей, и даже в какой-то степени для владельцев обсуждаемого компонента информативная критика, высказанная в доброжелательной форме, наиболее полезна. Вы, к примеру, высказали в доброжелательной форме критику относительно Stalker, которая заключается в том, что желание покупателя вернуть производителю акустические системы бригадой грузчиков (они тяжелые!) не улучшает имидж производителя. Критика принята, спасибо :oc:

18 апреля 2020

40 минут назад, doomsmith сказал:

Дурной полемический приём - обвинить оппонента в глухоте.

Не хотел Вас обидеть и тем более оскорбить. Прошу прощения, если неверно донес мысль. Низкие запросы не являются недостатком или проблемой. Скорее проблема запросы высокие, не соответствующие уровню материального достатка. В этом случае аудиофил мучается, тратя много сил, времени и значительную часть своего бюджета на перебор аппаратуры и не получая удовольствия/удовлетворения от музыки. Человек с низкими запросами в аудио запросто может оказаться выдающимся дирижером, тонко чувствующим музыку и многократно лучше в ней разбирающимся в сравнении с владельцами суперсистем.

Относительно низких запросов. У меня, например, невысокие запросы к авто, TV, еде, одежде, отдыху. Если кто-то скажет, что я в этом не разбираюсь - тут же соглашусь Не может человек хорошо разбираться во всем, а многим это не нужно.

18 апреля 2020

26 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Динамика и разрешение как раз улучшаются - практически всегда, при использовании триннова. Это его базовые свойства вследствие улучшения им импульсной . характеристики
да , и любая акустика так или иначе - проблемная:-) вопрос только в количестве и качестве этих проблем.

Сергей, сколько раз была возможность показать на выставке ЗВУК? Выставка 100% Ваш формат: обычное помещение и невозможность сделать хорошую обработку. В комнаты с Тринов всегда заходил с надеждой и уходил с разочарованием. Поэтому исключил комнаты с цифровой коррекцией из своего выставочного листа посещений. :pv:

51 минуту назад, doomsmith сказал:

Не потеряется.

Запросы низкие.

18 апреля 2020

4 часа назад, alex28 сказал:

Конечно не обязательно, но когда он есть всё существенно упрощается. А кроссоверы? К Руну понадобится многоканальный цап, а Триннове он уже есть. Dirac, в исполнении MiniDSP, хуже, чем Триннов.

Да, к этому варианту и пришёл, настроив акустику и продав Триннов.

От Тринова есть толк для эквализации проблемной акустики, но адепты больше говорят про помещение В сбалансированном тракте и подготовленной КДП с цифровой коррекцией потеряется динамика и разрешение - то что отличает серьезный HiEnd от хорошего HiFi.

14 апреля 2020

2 часа назад, Гуськов сказал:

Я грубо конечно выразился.

Но сути дела это не меняет. Их кольцевой цап конечно интересная вещь.

Но такую подачу цифрового материала я бы никогда не использовал с акустикой на бериллий и на алмаз вч.

На плохих сд цифра тут прёт во всё горло.

Звукачи (опытные) дсиэс ставят с хорошим рупором или шёлком. Можно и с лентой, но осторожно. Не со всей.

А у человека походу вообще нет понимания своего звука в хи енд.

Учитывая, как часто он меняет дорогостоящие компоненты совершенно разных звуковых стилей и инженерных решений!

Ничего в бериллии и в алмазе несовместимого или плохого нет. К тому же есть другие решения по ВЧ, которые не уступают. Просто середина, нижние СЧ и бас должны соответствовать по разрешению и динамике. Сорри за оффтоп.

Что касается dcS, то этот конвертор весьма точен во всех отношениях и при наличии соостветсвующей системы создает хорошую иллюзию музыкантов у Вас в КДП. Но мне интереснее бОльшее вовлечение, когда не музыканты оказываются в твоей КДП, а ты оказываешься в гуще музыкального события и ты не наблюдатель, а просто житель другого, пусть иллюзорного мира. Сопереживаешь и чувствуешь не потому что видишь со стороны во всех подробностях, а потому что ты внутри этого и оно действует на тебя непосредственно. У хорошего винила и ленты это есть, уверен, что и цифрой возможно.

14 апреля 2020

Может просто в тракт не заходит. Есть, безусловно, у dcS свой почерк, но он не находится в плоскости "сверлит или не сверлит мозг". Схожей стоимости MSB может приятнее звучит, но в детальности уступит и политика доплаты за каждый интерфейс мне не нравится.

Войти

Магазин

Форум

Календарь

Блоги

Галерея

Файлы

Articles

Classifieds

Сообщения, опубликованные пользователем Гилёв Валерий