Наши статьи

[Алексей В.]

Уважаемые форумчане,

Буду благодарен за ваши рекомендации по выбору оптимального усилителя для Dynaudio Audience 72.

Сейчас, помимо вышеназванной акустики, имею усилитель Myryad Z140. Источники звука: LP Thorens TD 160 и CD Technics SL-P1200. Музыкальный материал: тяжелые жанры.

Что посоветуете в бюджете до $1500 ? Очень надеюсь услышать хороший бас и динамику... Реально?

[Виктор1000]

К сожалению вынужден Вас разочаровать.

Хороший бас и динамику от двухполосной АС с чувствительностью 86 Дб , сопротивлением 4 Ом , требуемой подводимой мощностью около 200 Вт , у которой низкодобротный ФИ и резиновые подвесы , - получить невозможно в принципе .

[Алексей В.]

К сожалению вынужден Вас разочаровать.

Хороший бас и динамику от двухполосной АС с чувствительностью 86 Дб , сопротивлением 4 Ом , требуемой подводимой мощностью около 200 Вт , у которой низкодобротный ФИ и резиновые подвесы , - получить невозможно в принципе .

Спасибо. Сформулирую чуть иначе: получить бас и динамику лучшую, чем дает сейчас усилитель Myryad (весьма слабенький по мощности). Или сменой усилителя на более мощный с данной акустикой улучшений можно не ждать? Тогда, действительно, буду разочарован

[Виктор1000]

У меня было много Динаудио : Аудиенсы 72 / 82 , Контура 1.3 ; 2.2 ; 3.3 , Фасцеты , Сапфиры ( или как их там еще ) .

Бас и динамика у 72/82 них появлялись при подключению к Техникс СЕ 9600 , у Контуров 3.3 - при подключению к Маранц 1000 , который на 4 Ом дает 600 Вт .

На преде регулятор громкости был - где то на 2 часа .

Колонки при этом просто орали , а не играли , сцена была плоской .

Потом мне это надоело.

Динаудио продал , купил мониторы , 50 Вт , 96 Дб. , подключил к ламповику , 20 Вт. , подпер снизу сабом активным - и теперь при положении регулятора громкости на преде на 10 часов - достаточная громкость , отличная динамика , глубина сцены и т. д.

Низкая чувствительность и резиновые подвесы убивают бас и динамику в принципе - вспомните пресловутые С 90 .

Наращивание мощности усилителя приводит только к росту нелинейных и интермодуляционных искажений , и к повреждению динамиков .

[fadler]

меня умиляют "старьевщики". цепляют к колонкам "престарелых япошек" и возмущаются, что нет баса и сцены, делая выводы, что во всем виновата низкая чувствительность и резиновые подвесы. То, что фирма пишет, что у них 86 Дб и 4 Ом, не делает ее безбасовой коробкой. Многие, кто пишет 8 Ом и 90 Дб, в реальности имеют те же 86-87 Дб и падение до 3-х Ом. попробуйте "престарелых" американцев или европейцев, а не япошек.

Для Алексея В., с учетом кризиса и наглости некоторых дистрибьютеров, ловить ниже 100 тр в России нечего, все это будут "недоделки".

[Алексей В.]

меня умиляют "старьевщики". цепляют к колонкам "престарелых япошек" и возмущаются, что нет баса и сцены, делая выводы, что во всем виновата низкая чувствительность и резиновые подвесы. То, что фирма пишет, что у них 86 Дб и 4 Ом, не делает ее безбасовой коробкой. Многие, кто пишет 8 Ом и 90 Дб, в реальности имеют те же 86-87 Дб и падение до 3-х Ом. попробуйте "престарелых" американцев или европейцев, а не япошек.

Для Алексея В., с учетом кризиса и наглости некоторых дистрибьютеров, ловить ниже 100 тр в России нечего, все это будут "недоделки".

По новоделам понятно, что ниже 100 тр смысла нет искать. Т.е. из винтажа Вы рекомендуете пробовать американцев и европейцев, но никак не японцев? А с чем связано такое территориальное разделение, какие параметры у японцев столь кардинально отличаются от европейцев и американцев? Буду благодарен, ежели посоветуете, какие конкретно винтажные модели стоит попробоватьв бюджете до $1500 для моей акустики.

[fadler]

мой негативный опыт основан на подключении к Динам того же Денона 2000-го, Шмаранца 11-го, Аккуфейза (308, 350, 450, А30 и АБ-ного мощника). По винтажу я не спец. если найдете МаркаЛевинсона №331 за небольшие деньги, то берите (при условии исправности и если он не копанный). недавно слушал 100-й Электрокомпаниет (с каменной мордой и дурацкими ручками)- играл хорошо, но правый канал периодически "стрелял".

[Виктор1000]

По новоделам понятно, что ниже 100 тр смысла нет искать. Т.е. из винтажа Вы рекомендуете пробовать американцев и европейцев, но никак не японцев? А с чем связано такое территориальное разделение, какие параметры у японцев столь кардинально отличаются от европейцев и американцев? Буду благодарен, ежели посоветуете, какие конкретно винтажные модели стоит попробоватьв бюджете до $1500 для моей акустики.

Не стоит этого делать : в лучшем случае - зря потратите деньги на усилитель ; в худшем - сожгете колонки .

У меня в коллекции есть не только Япония .

Есть Citation XX , ML 27 H , Mcintosh 1000 - 2 шт . Тысячный Мак - это усилитель с трансформаторным выходом , мощи там 1 кВт .

С ними Дины также не играют .

Новодельный Левинзон - это последнее , что можно рекомендовать : " модифицированный класс А " , на 4 Ом - всего 200 Вт RMS , и стоит он дороже , чем до $ 1500 .

[Виктор1000]

меня умиляют "старьевщики". цепляют к колонкам "престарелых япошек" и возмущаются, что нет баса и сцены, делая выводы, что во всем виновата низкая чувствительность и резиновые подвесы. То, что фирма пишет, что у них 86 Дб и 4 Ом, не делает ее безбасовой коробкой. Многие, кто пишет 8 Ом и 90 Дб, в реальности имеют те же 86-87 Дб и падение до 3-х Ом. попробуйте "престарелых" американцев или европейцев, а не япошек.

Для Алексея В., с учетом кризиса и наглости некоторых дистрибьютеров, ловить ниже 100 тр в России нечего, все это будут "недоделки".

Вы хотите сказать , что , если прицепить С 90 к престарелому американцу - Вы получите именно БАС , а не гудеж , и СЦЕНУ , а не кашу ?

Не смешно .....

И это при том , что у С 90 RMS почти в 2 раза меньше , чем у Дин 72 .

[Виктор1000]

Еще хочу добавить :

1. Единственные Дины , которые меня более менее устраивали звуком - это Контур 2.2

Закрытые 3-х полосные напольники , 2 компенсатора типа улитка на спине , 2 НЧ , купольный СЧ и твиттер .

2. Если расставаться с Дин 72 жаль , винтаж доверия не внушает , а новодел сильно кусает ценой , - можно попробовать эстрадный усилитель : QSC , EV , CREST , DAS .....

В районе до $ 1 000 можно найти что нибудь весьма приличное .

Придется только спаять переходники RCA - XLR .

3. Что касается гудения современных АС - это объясняется весьма просто .

Чтоб был драйв , его величество Басс , динамика и пр. НЧ динамик должен удовлетворять нескольким условиям :

+ Достаточно жесткий диффузор - обычно - это бумага .

+ Хорошо демпфированный подвес - обычно - бумага или ткань с пропиткой .

+ Мощная магнитная система .

+ Достаточно длинный поршнеобразный ход - у бытовых АС этот показатель = 5-8 мм ; у профф. - он = 20 - 27 мм .

Поэтому - когда на профф. НЧ дин. подается модулированный сигнал , скажем - драммер бухнул в " бочку " - такой динамик отработает колебание и остановится .

Когда такой же сигнал подается на бытовой , низкочувствительный дин. на резиновом подвесе - резина не может вовремя остановиться , диффузор продолжает еще какое то время болтаться - и мы слышим интермодуляционные искажения - гул и бубнеж .

Если немного поддать громкости - катушка начинает выскакивать из зазора - и мы слышим задорное хрюкание .

Еще немного громче - и пошел сизый дым от катушек ...

[SergeyBN]

Уважаемые форумчане,

Буду благодарен за ваши рекомендации по выбору оптимального усилителя для Dynaudio Audience 72.

Сейчас, помимо вышеназванной акустики, имею усилитель Myryad Z140. Источники звука: LP Thorens TD 160 и CD Technics SL-P1200. Музыкальный материал: тяжелые жанры.

Что посоветуете в бюджете до $1500 ? Очень надеюсь услышать хороший бас и динамику... Реально?

Из относительно недорогого можно попробовать двухблочный NAD C165+275 (ценник правда несколько выше Вами заявленного). C Audience 72 их не слышал, но с DM 3/7 и Excite X36 - результаты понравились (с басом и динамикой полный порядок), да и под Ваши жанры этот двухблочник - то самое!

[Андрей В.]

Низкая чувствительность и резиновые подвесы убивают бас и динамику в принципе - вспомните пресловутые С 90 .

Наращивание мощности усилителя приводит только к росту нелинейных и интермодуляционных искажений , и к повреждению динамиков .

Как я понимаю,это всего лишь ваш неудачный опыт,или всёж приговор для всех "низкочувствительных резинок"?

[SergeyBN]

Под "низкочувствительные резинки" существуют специально заточенные под работу с ними усилки с высоким ДФ и, если все правильно совпадает при подборе и установке таких сетапов - никаких проблем со звучанием, как правило, не бывает...

Чем более синергичны компоненты и кабели в конкретном сетапе, чем точнее все настроено, тем меньше заметен резиновый окрас и наоборот...

Говорю только за свой опыт.

[Eloy]

Уважаемые форумчане,

Буду благодарен за ваши рекомендации по выбору оптимального усилителя для Dynaudio Audience 72.

Сейчас, помимо вышеназванной акустики, имею усилитель Myryad Z140. Источники звука: LP Thorens TD 160 и CD Technics SL-P1200. Музыкальный материал: тяжелые жанры.

Что посоветуете в бюджете до $1500 ? Очень надеюсь услышать хороший бас и динамику... Реально?

Денсен, денсен и еще раз Денсен. Хорошо подойдет Бит-100 (ищите БУ), еще лучше двухблочник 200+310 (305,320). Источники Нейм или Рега (любые), провода Аудионот или Кардас (а Кардас сетевики -любые, но как аксиома)И будет Вам счастье (сам долгие годы был Денсеноводом и Динаудиоводом) Поищите мои старые посты.

И никого не слушайте, я долгие годы был счастливым человеком, пока не перешел на Нейм, там началась ломка, которая только через полтора года закончилась.

[Crossfire]

3. Что касается гудения современных АС - это объясняется весьма просто ...

http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|933|||

И подвес на резине, и ход малый... Все там в порядке с басом.. И используется где надо (см Kaiser Kawero).

Так что по поводу новодела совсем не соглашусь. Углубляться в винтажные обсуждения нет сил

Кто желает пообсуждать тенденции развития подвесов - лучше напрямую Скаанингу писать - он обычно отвечает. Товарисч не первый десяток лет создает головы, используемые во всем мире в топовой акустике. Там не так все просто и поверхностно.

[Андрей В.]

http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|933|||

И подвес на резине, и ход малый... Все там в порядке с басом.. И используется где надо (см Kaiser Kawero).

Так что по поводу новодела совсем не соглашусь. Углубляться в винтажные обсуждения нет сил

Кто желает пообсуждать тенденции развития подвесов - лучше напрямую Скаанингу писать - он обычно отвечает. Товарисч не первый десяток лет создает головы, используемые во всем мире в топовой акустике. Там не так все просто и поверхностно.

+ раз. Всё верно. "Не подвесом единым..."

[Виктор1000]

Как я понимаю,это всего лишь ваш неудачный опыт,или всёж приговор для всех "низкочувствительных резинок"?

Почитайте внимательно пост № 10 .

[Виктор1000]

Денсен, денсен и еще раз Денсен. Хорошо подойдет Бит-100 (ищите БУ), еще лучше двухблочник 200+310 (305,320). Источники Нейм или Рега (любые), провода Аудионот или Кардас (а Кардас сетевики -любые, но как аксиома)И будет Вам счастье (сам долгие годы был Денсеноводом и Динаудиоводом) Поищите мои старые посты.

И никого не слушайте, я долгие годы был счастливым человеком, пока не перешел на Нейм, там началась ломка, которая только через полтора года закончилась.

Был Денсен 20/30 .

Усилители класса Д .

Этим все сказано .

Терпения слушать его с Дин 72/82 хватило ровно на пол часа . После чего - отправил диллеру , а на его место поставил Маранц Изотек ПМ 8 и Техникс СЕ 9600 .

[Виктор1000]

http://www.audiotech...p?id=4|a|933|||

И подвес на резине, и ход малый... Все там в порядке с басом.. И используется где надо (см Kaiser Kawero).

Так что по поводу новодела совсем не соглашусь. Углубляться в винтажные обсуждения нет сил

Кто желает пообсуждать тенденции развития подвесов - лучше напрямую Скаанингу писать - он обычно отвечает. Товарисч не первый десяток лет создает головы, используемые во всем мире в топовой акустике. Там не так все просто и поверхностно.

Бас там - такой же , как в автомобильном сабе на Альфарде .

Товарисч создает головы , используемые в БЫТОВЫХ АС , для которых - резиновые подвесы и низкая чувствительность - это острая технологическая необходимость.

Профи почему то у него головы не заказывают ....

[Виктор1000]

Под "низкочувствительные резинки" существуют специально заточенные под работу с ними усилки с высоким ДФ и, если все правильно совпадает при подборе и установке таких сетапов - никаких проблем со звучанием, как правило, не бывает...

Чем более синергичны компоненты и кабели в конкретном сетапе, чем точнее все настроено, тем меньше заметен резиновый окрас и наоборот...

Говорю только за свой опыт.

ДФ эстрадных усилителей достигает 10 000 .

Но , это не прибавит Динам баса и динамики .

[Андрей В.]

Почитайте внимательно пост № 10 .

Прочёл,но кроме поверхностных и "сырых" умозаключений ничего не увидел,уж извиняйте.

[Виктор1000]

Прочёл,но кроме поверхностных и "сырых" умозаключений ничего не увидел,уж извиняйте.

Не стоит извиняться .

Лучше блесните своими соображениями по данным вопросам .

[SergeyBN]

ДФ эстрадных усилителей достигает 10 000 .

Но , это не прибавит Динам баса и динамики .

Причем здесь эстрадные усилители... Я подбирал и устанавливал именно эти NADы (с165+с275+с565) с Dynaudio, которые советовал топикстартеру. Звучание с Динами получилось очень правильным, гармоничным и даже, я бы сказал, весьма универсальным. Контроль акустики 100%-й. Досужими домыслами заниматься не стоит... Тем более что конкретно эти связки Вы, скорее всего, даже и не слышали...

[Андрей В.]

Не стоит извиняться .

Лучше блесните своими соображениями по данным вопросам .

Мои соображения здесь не причем. Достаточно,всего лишь упомянуть такого производителя как АТС и всё встанет на свои места. Мягкий или жесткий подвес,короткий аль длинный ход. Помоему главное,это грамотная реализация,а не то из чего это сделано. Поставить штамп и выкинуть в корзину проще всего,но слава богу, что не всё так просто,как у вас в 3 пункте 10-го поста.

[Crossfire]

Ну зачем же, если тов.Скаанинг фигню клепает резиновую? "А мужики-то не знают..."

ATC как раз еще один яркий пример. Списочек студий с их мониторами на сайте почерпнуть можно... Abbey Road наверху там, если память не изменяет.