Публикации Feofan - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Feofan

Newbie
  • Публикаций

    196
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Feofan

  1. Внезапное открытие, не думал что у нам так умеют)))
  2. Feofan

    Сетевые фильтры

    Поделитесь намотчиком, пожалуйста.
  3. Feofan

    Сетевые фильтры

    Не понятно, зачем Вам два дросселя на 3,9мГн намотанные такой тонкой "соплей"? Что Вы собрались ими фильтровать? Дифференциальную помеху? Или умышленно душить динамику?
  4. Feofan

    Кабели с Ali Express

    Извините, а можно с этого места поподробнее...
  5. Да уж... Судя по фотографиям, нормального звука вы пока не слышали...
  6. Feofan

    Сетевые фильтры

    Да, вы правы, индукция при последовательном соединении не изменится. Она уменьшиться, если только последовательно соединить все первички.
  7. Feofan

    Сетевые фильтры

    Немного из опытов про разделительные трансформаторы. Трансформатор сам по себе по отношению к цепям первички и вторички является индуктивностью, активным сопротивлением и емкостью. Соответственно эти параметры в совокупности создают некоторую полосу пропускания, то есть на ВЧ обычно происходит достаточно плавный спад, также связанный с магнитной проницаемостью сердечника трансформатора. В зависимости от конструкции трансформатора этот спад может быть менее крутым, или более крутым до -55дБ при 20кГц. Но (!) между первичной и вторичной обмотками любого трансформатора существует емкость, которая может достигать значений в тысячи пФ для крупных трансформаторов, а это на секундочку сравнимо с емкостью Y-конденсаторов в EMI-фильтрах. У тороидальных трансформаторов естественно емкость несколько выше. Единственный способ радикально уменьшит межобмоточную емкость - это располагать первичную и вторичную обмотки не одна поверх другой, а в разных секторах магнитопровода, что естественно приводит к падению эффективности трансформатора, и такую схему расположения обмоток нужно изначально закладывать в расчеты, либо доматывать вторичку по месту, или использовать межобмоточный экран, но он работает только при наличии правильного заземления. Теперь что касается последовательного соединения двух трансформаторов "паравозиком": такая схема имеет значительно более выраженную фильтрацию и вдвое меньшую емкость, и как итог - на звук сказывается гораздо более положительно! Также при такой схеме между двумя общими обмотками на частотах от 30 до 150 кГц (в зависимости от модели трансформаторов) возникает резонанс LC-контура с добротностью около трех, после которого идет резкий спад по ВЧ практически в ноль. То есть, фильтрующие способности пары трансформаторов во много раз превосходят одиночный трансформатор! Еще один момент: установка на выходную обмотку пары таких трансформаторов полипропиленового шунта 0,47...1мкФ значительно снижает частоту резонанса и еще усиливает фильтрующие свойства. При наличии двух трансформаторов стержневого типа с двумя одинаковыми катушками на сторонах магнитопровода можно попробовать вот такую экзотическую, но тем не менее рабочую схему коммутации: первичные обмотки на 110В #1 у обоих трансов соединяются последовательно и включаются в сеть 220В, тем самым индукция сердечника снижается вдвое до 0,7...0,8Тл, напряжение на нагрузку снимается с двух оставшихся первичек на 110В #2, расположенных на противоположной стороне магнитопровода, для чего их также подключают последовательно и синфазно. Можно также снять и 110В, подключив эти "вторички" параллельно. Однако, напряжение на выходе будет заметно ниже входного на 5...7В, для компенсации этого придется доматывать на "вторички" необходимое количество витков для достижения требуемого выходного напряжения. Плюсы этой схемы в очень низкой межобмоточной емкости (всего 30...50пФ), а также низкой индукции сердечников, что улучшает форму тока хх. Единственное требование - трансформаторы должны быть идентичные.
  8. Feofan

    Сетевые фильтры

    Нормальный такой трансформатор, и фильтрация присутствует. Форма синуса Вам ничего не даст, ни до, ни после. Оценивайте на слух - должно быть сразу все слышно.
  9. Feofan

    Сетевые фильтры

    Синфазным дросселям и X конденсаторам не нужно заземление.
  10. Feofan

    Сетевые фильтры

    Абсолютно верно, определить этот резонанс можно только сделав спектрограмму после фильтра, или при отсутствии такой возможности просто подавать синус плавно увеличивая его частоту, и смотреть осликом выход с фильтра (я так и делаю). Даже у одиночных дросселей вылазит резонанс (причем 7-8 кратный по амплитуде), про группы дросселей я вообще молчу. Конечно можно бороться с этим, шунтирую дроссели резисторами, но это опять же надо подбирать сопротивление и т.п....
  11. Feofan

    Сетевые фильтры

    Я конечно понимаю, что вас очень сильно мучает вопрос: почему 5мГн для синфазного дросселя это большая индуктивность))) Так вот, по моему опыту это предельное значение, до которого влияние индуктивности на звук малоточных аналоговых приборов сказывается положительно. Выше 5мГн польза превращается во вред, звук становится зажатым. Для усилителей и этого очень много. Так что, если в ряд ставят несколько таких дросселей, то индуктивность их суммируется - хорошего ждать не придется. Для цифровых аппаратов это наоборот хорошо, для аналоговых - плохо. Я пробовал сам мотать синфазные дроссели толстым проводом 2,5мм2 - не зависит влияние индуктивности от сечения провода, индуктивное сопротивление в разы превышает сопротивление самого проводника. А лучше всего измерять комплексный импеданс всего фильтра на частоте например 10кГц, это собственно и дает понимание, чего ждать от такого фильтра. Мое мнение - фильтр не должен заходить ниже 20кГц, ну разве что чуть чуть.
  12. Feofan

    Сетевые фильтры

    Вы видимо сами не знаете, какая большая, а какая маленькая?
  13. Feofan

    Сетевые фильтры

    Ок, по вашему, большая - это какая?
  14. Feofan

    Сетевые фильтры

    Вообще, рейтинг фильтра определяется сечением проводов дросселей, от конденсаторов он не зависит от слова совсем. В этом 30А фильтре Патрушина вижу, что дроссели намотаны аж тройным эмальпроводом, на основе визуального сравнения можно предположить, что их суммарное сечение примерно 3...4мм2, что в целом неплохо. Также по количеству строенных витков несложно посчитать индуктивность этих дросселей, учитывая, что магнитная проницаемость современных порошковых сердечников лежит в диапазоне 5000...10000, в итоге получится не менее 5мГн на один дроссель, а суммарная индуктивность будет очень высокая для применения в аудио, и своим гигантским реактивным сопротивлением с очень большой вероятностью весь звук задушит и убьет. Поэтому повторюсь - рейтинг в 30А никоим образом не характеризует этот фильтр, как пригодный для аудиоприменений.
  15. Feofan

    Сетевые фильтры

    Ваш восторженный отзыв о фильтре Патрушина - единственный положительный, найденный мною в сети, остальные отзывы либо плохо, либо никак. Собственно это и вызывает вопросы)))
  16. Feofan

    Сетевые фильтры

    Если бы я не знал реальной стоимости всех этих дросселей и конденсаторов, то может быть. И да, схемы EMI фильтров давно не являются никаким ноу хау, хотя для кого то может это и является высокими технологиями... Хочу попробовать намотать синфазный дроссель двойным проводом МГТФ 1,5мм2 на трубу диаметром 40мм. Вопрос: что можно засыпать в трубу, чтобы повысить индуктивность не испортив звук?
  17. Feofan

    Сетевые фильтры

    235$ за плату фильтра? Я правильно понимаю, что нужно заплатить минимальную месячную зарплату (а где то в этой стране это нормальная месячная зарплата) за два синфазных дросселя, пять обычных дросселей, пять пленочных конденсаторов и несколько резисторов по рублю за ведро?
  18. Feofan

    Сетевые фильтры

    К сожалению, 30А мало о чем говорит. У вас есть данные о сопротивлении этого фильтра от входа до выхода?
  19. Feofan

    Сетевые фильтры

    Возможно у них трансформаторы были какие то не такие, или сфазированы не правильно, да кто его знает, какие там специалисты цепляли. У меня две пары отлично работают, с ними намного лучше, чем без них.
  20. Feofan

    Сетевые фильтры

    Конечно же правильные, вы просто не в курсе дела.
  21. Feofan

    Сетевые фильтры

    Два транса - лучший вариант, это факт, многократно проверенный.
  22. Feofan

    Сетевые фильтры

    Из личных наблюдений в области фильтрации сетевого питания для аудио. 1. Фильтры влияют положительно. Но для каждого типа компонентов параметры фильтрации необходимо подбирать индивидуально. Например: для цифровых устройств (типа DDC конвертеров и т.п.), где на выходе цифровой сигнал, очень полезным может оказаться достаточно сильная фильтрация типа фильтров 5-го порядка с приличными индуктивностями вплоть до 20мГн и емкостями до 2,2мкФ. Однако даже для малоточных устройств с аналоговым выходом такая фильтрация может оказаться избыточной и банально испортить весь звук, для таких устройств, как ЦАПы, предусилители, оптимально использовать фильтры 2-го или 3-го порядка с одним синфазным дросселем 2,7...5,4мГн и емкости не более 0,47мкФ (край - 1мкФ). Также замечено, что X-конденсаторы в фильтре при больших емкостях окрашивают звук, особенно всякий колхоз типа акустического полипропилена, поэтому ставить нужно X2 обычные промышленные емкостью 0,1...0,47мкФ и не извращаться. Для усилителей мощности фильтрация чаще приносит вред, чем пользу, однако можно применять синфазные дроссели с небольшой индуктивностью 1...1,5мГн, намотанные проводом большого сечения 2,5мм2 и выше, и конденсаторы емкостью не более 0,47мкФ, также можно использовать катушки с воздушным сердечником для подавления дифф. помех, но также намотанные проводом большого сечения. Естественно, никто из массовых производителей этим не заморачивается, поэтому и результат такой - серийные фильтры портят звук. 2. Разделительные трансформаторы - также крайне полезны. Не нужно гнаться за мощностью разделительного трансформатора, вполне достаточно 200...300VA, для того, чтобы запитать все устройства, кроме усилителя мощности. Усилитель мощности можно вообще не запитывать через РТ, ну или лучше запитать его через отдельный РТ, так будет намного больше толку. Для фильтрации необходимо, чтобы РТ был нагружен на 75%, если он недогружен, то эффективность значительно падает. Поэтому от трехкиловаттных трансов толку чуть больше, чем ноль. Если нет под рукой специального РТ, то можно использовать два любых одинаковых трансформатора, соединенные вторичками - результат будет еще лучше!
  23. Feofan

    Кабели с Ali Express

    А кроме измышлизмов что еще есть? Ну хоть один маленький факт?
×
×
  • Создать...