Yuri SV

Насчет раскрытия потенциала: постепенно менял кабели на серебро, когда последним заменил сетевик на интегральнике, был резкий скачок качества. На некоторых фонограммах до этого были "плоские" звуковые планы, они "разбежались" в трехмерную сцену, "плоских" элементов не осталось. Т.е., пока не заменил последний "простой" шнурок, не хотели раскрываться.

К сожалению, в Москве бываю редко, поэтому лично посмотреть и послушать нет возможности. Конечно же, по АЧХ оценивать звучание невозможно. На слух в массовом порядке тестеры ловят либо слишком высокие "горбы", либо слишком широкие и глубокие "ямы". В Сети множество восторженных отзывов об АС с "неоднозначными" АЧХ. А насчет демонстрации "тонкой" доводки - это был бы очень эффективный ход (с точки зрения "правильного" маркетинга): показать существование и результативность ручного авторского тюнинга (больше ассоциируется с luxury goods), еще раз продемонстрировать уровень изделий,в очередной раз ответить изредка вопрошающим "за что деньги ?".

Как-то раньше я не задавался вопросами сравнительного звучания 300-х в смысле определения их интегрального качества звука по отношению к другой акустике. У МА строго хайфайная репутация, к хайенду их просто не за что было бы раньше отнести. И я изначально обратил внимание на 300-е, прежде всего, из-за щедрого дисконта (~60%), с которым их раздавала М-видео в 2009 году, а также ограниченной возможности сравнительных прослушиваний. Потом поводов для сожалений, к счастью, не возникло. Но из-за аудиофильского любопытства возникал вопрос: как 300-е соотносятся с другими напольными АС. Без надлежащей репутации бренда, к единичной модели производителю нужно долго "подогревать" интерес, ее просто не замечают. Поэтому отзывы искал далеко. Вчера наткнулся на несколько форумов на www.avsforum.com. Если не слишком придираться к тому, как они сравнивали, то с точки зрения тамошних тестеров, 300-е были лучше 802D (кроме классики, на ней тестеру был ближе "теплый" звук "бивней"), также 300-е уверенно обошли Helicon 400, Be 1027 и еще пар десять всякого разного. Уступили Aerial 20T (за 30Куе) по разрешению и глубине сцены. Обещали сравнить с Helicon 800, но это я уже не нашел, сил бодрствовать не хватило Кстати, обнаружил возможность апгрейда: в кроссоверах самая большая индуктивность - дроссель. Можно пробовать заменять его на "просто" катушку. Вроде есть еще один дроссель поменьше, но на фотографиях не разобрать, то ли там сердечник, то ли просто каркас. Видел статью голландских твикеров о переводе 300-х на триамплинг с использованием готового активного кроссовера. Пишут, что выигрыш в звуке существенный. Статью можно найти, если вывести гуглом фотографии на тему pl300, там есть фото, где 300-е стоят на столе в саду (это безэховая камера такая ).

Валерий, с днем рождения! Поздравляю с первой успешной презентацией потенциальному покупателю! Вами при описании разработки упоминались меры по обеспечению линейности АЧХ. Если не затруднит, хотелось бы взглянуть на АЧХ "без отражений" (на НЧ в 1м от басовика?).

Какие-то конкретные модели или общий "фирменный звук"?

Бивайринг на PL дает хороший прирост качества. Я применил медь на НЧ и серебро на СЧ-ВЧ и остался доволен (см. profile). Может быть, Вы знаете, звучание каких, более обсуждаемых здесь АС напоминает звучание PL300. Просто любопытно.

Рассказывал один владелец Monitor Audio Gold Reference 20, что внутри видел нечто, в первом приближении по виду напоминающее посеребренный QED, 2-3 кв.мм. толщиной (не сказал, какой). Но это другая серия, соответственно, в Platinum могли применить другой кабель.

Спасибо! Было интересно увидеть, что у них внутри. А какого сечения кабели для разводки по динамикам и можно ли понять, что это за кабель? Наверное, на нем только Monitor Audio Platinum, или все-таки что-то еще?

http://www.bbc.co.uk/music/genres/classical/reviews - рецензии на новые записи

С любезного разрешения Ishiwata San, фрагмент переписки: ... сайта с развернутыми рецензиями на русском языке нет, есть только на (в основном)на английском. это конечно знаменитый "Граммофон" http://www.gramophone.co.uk/ "Классика сегодня" со знаменитым Девидом Гурвицом http://classicstoday.com/ Много интересного есть на http://www.bbcmusicmagazine.com/ А так же на http://www.musicweb-international.com Знаменитый "Стереофайл" с его музыкальным обозрением http://www.stereophile.com/ Известный "Амазон" очень интересен большим количеством отзывов и рецензий на диски от своих клиентов http://www.amazon.co... Интересный ресурс по SACD http://sa-cd.net/titles/0/0/date/25/1 Хороший сайт где можно узнать информацию по CD с классикой http://www.arkivmusi...ssical/main.jsp Неплохой немецкий сайт о классике http://www.fonoforum.../291/start.aspx Теперь о наших, родных... Отличный и пожалуй самый лучший сайт и форум по академической музыке в России это http://www.forumklassika.ru/index.php Там ...практически все (или почти все) ответы на свои вопросы и не только Отличный ресурс, где можно скачать (бесплатно) классику и задать вопросы на форуме http://www.intoclassics.net/ Прошу пополнять список полезных ресурсов с рецензиями, поможем друг другу!

Ознакомился со всеми картинками. Среди них нет ФЧХ по звуковому давлению, только токовая ФЧХ (на другой странице от Вашей ссылки). Предмета для обсуждения, о котором мы говорили, нет. Вообще говоря, когда динамики уже созданы, ФЧХ - неуправляемый параметр. На нее можно воздействовать акустическим оформлением, при этом она из одной очень кривой станет другой сильно искривленной линией. Если на АЧХ производители могут частично влиять, то ФЧХ - это совершенно вольная "вещь", сколько ни "топчи" ее сдвигом коробок или наклоном передней панели - все равно не выпрямить. Ради АЧХ производители забудут про ФЧХ. Может поэтому про нее "забывают" на тестах. Собственно, зачем Вам все это. Валерий (немного выше) перечислил более важные для субъективной оценки качества звучания параметры. В конечном счете, важно удовольствие от прослушивания музыки на конкретном сетапе, а не инструментально выявляемая кривизна элементов тракта.

Валерий озвучил критерий, который не сам придумал. Где-то кто-то решил, что этого достаточно, а некоторые другие согласились. Если Вас устраивает подобный критерий, кто-же запретит так думать. Лично я считаю его винтажным маркетологическим трюком 70-х годов, (вновь взятым на вооружением Раулем Санчесом для продажи перечисленных АС),хотя знаком с преобразованием Фурье и осведомлен о форме огибающей спектра "ступеньки" в зависимости от временного интервала разложения. Это все равно, что садовую бочку называть водоемом, а того, кто быстро размешивает сахар в чашке - мастером спорта по плаванию (хорошо гребет!). Я подошел к пониманию фазолинейности буквально, по аналогии с линейностью АЧХ. Я согласился бы считать условно фазолинейной АС, крутящей фазу не больше 5-10 градусов (никто такое не создал), но не на 220 (по измерениям Мацушиты) или 90 (по измерениям Санчеса). То есть, даже условной фазолинейности в реальных конструкциях нет, пусть и с большой натяжкой. Не знаю, насколько фазу крутят электростаты или магнепланары, может там получше, но не уверен.

Если кратко по Вашим ссылкам, то предьявленные АС не фазолинейные, а сама фазолинейность в реальных конструкциях (с разумными допусками по "гулянию" фазы) не реализуема. Поэтому я так упорно пытался добиться от Вас конкретного ответа. Целью моего исходного поста была информация для Мурата, и он ее получил. Развернутый ответ на Ваш последний пост,с подробными комментариями, займет много места, а ветка не профильная. Могу прислать его в личку всем желающим, либо опубликовать в профильной ветке. Если какой-либо из предложенных вариантов интересен, сообщите. Валерий, по причине, указанной предыдущему оратору, предлагаю либо обсудить через личку, либо открыть отдельную ветку. Кратко: согласен со всеми Вашими высказываниями, кроме самого определения фазолинейности. Оно очень проблемное. Могу аргументировать. С уважением, Юрий

Может быть, это пройденный этап, или кажется неуместным по соотношению ценников с Tidal, но хотелось бы обратить Ваше внимание на существование акустики Thiel. Обратить по причине того, что это почти единственная (известная мне) акустика, дающая протяженную, больше 1,5 метров, зону наиболее комфортного прослушивания. То есть, можно перемещаться вдоль колонок, достаточно далеко от точки, на которую они сфокусированы, и при этом виртуальные источники звука остаются неподвижными. Такая вот звуковая голограмма. Слышал это в сочетании с компонентами Classe. Я видел упоминание о подобном эффекте только от Маши Аудиоборменталь (по поводу других колонок). Для его получения, от акустики требуется высокое разрешение, очень хорошие фазочастотные характеристики, "скорость", и много другого, чего не хотелось бы перечислять. Проблема в другом: нынешний флагман CS3.7 вряд ли устроит Вас по НЧ, а CS7.2 не выпускаются. Но если представится возможность экспериментов с CS7.* , рекомендую воспользоваться. Соединение моновайринг, для "волшебства" акустические шнуры придется брать по максимуму.

Большая КДП - хорошая КДП (потенциально) У меня 300-е работают в комнате 18 к.м., потолок 2,6м. Колонки вдоль длинной стены, отодвинуты на 0,4м, осями прицелены в sweet point ~0,15м от противоположной стены, треугольник не совсем равносторонний, между колонками немного меньше, чем до слушателя. Ничего не гудит, бас очень низкий, совершенно "утробный", не зажеван. Играют с таким басом даже с малой громкости (наверное, с 0,4-,5 Вт, судя по ваттметрам). Слухи о необходимости больших комнат сильно преувеличены.

Конденсаторов с таким конструктивом - миллион. На нем нет никаких обозначений, которые были бы не для поставки Private label (обычно в промышленности используют рубленые шрифты, без засечек). Вряд-ли получится идентифицировать.

Любители светлого звука с высоким разрешением, поделитесь, кто какие кабели на PL серии использует для этого. Может быть, есть все-таки какие-нибудь хорошие варианты, кроме Nordost (выше Red Down). Здесь не принято считать NO хорошими, ну разве что только Valhalla или Odin. Без ultimate approach, наверное, можно признать заслуживающей внимания и Norse серию.

Поскольку МА стесняются давать АЧХ, мне прошлым летом для принятия решения пришлось воспользоваться тестами западных мурзилок (прикреплены, в одном из них замените расширение c doc на mht). Прямо скажем, версии очень различаются. Если верить Hi-Fi World, стыковка действительно идеальна. Другой тест (Sound & Vision Magazine) заставляет задуматься об их методике измерения и комнате, где все измерялось, тем не менее тоже выглядит правдоподобно, стыковка нормальная. Из этих тестов две хорошие новости: - Горб на НЧ для тех, кто любит мясо, не заставит сказать, что низов мало - Минимальное сопротивление не падает ниже 4 Ом: моноблоки к PL300 будут хороши, но не обязательны Monitor_Audio_Platinum_Series_Home_Theater_Speaker_System___Sound___Vision_Magazine.doc

При описываемом исполнении вряд-ли что-то можно разумно твикать. Обычно твикают, когда приходят в ужас от вида бледной, тонкой лапши вместо акустических кабелей, индуктивностей, намотанных тонким проводом на ферритовые сердечники и компьтерных электролитов: все это на термоклее к текстолиту и на двух саморезах - к корпусу. Эти чудеса встречаются в британских колонках, судя по сообщениям, как минимум, до 250000руб., и радуют владельцев, пока их не обнаружат. В континентальных изделиях этот порог, видимо, где-то в районе 150-170 т.р. Могу ошибаться, sorry. PL300 позиционировались в район 10000USD, на этом уровне уже оптимизируют неравномерность АЧХ. У ленточек и электростатов очень изрезанная АЧХ, но неравномерности с небольшой амплитудой. Теоретически, элементы кроссовера должны были оптимизировать для минимизации некоей функции, описывающей неравномерность АЧХ в диапазоне, где она наиболее заметна - от верхних НЧ и по ВЧ. Компьютерные программы для этого существуют, как минимум, лет 30. Говоря по-простому, вооружившись генератором и осциллографом, ничего там не дооптимизировать, поскольку это все итак оптимизировано при помощи компьютерной измерительной станции, нормальных микрофонов и безэховой камеры (тут нет аудиофилов с такой КДП). Более того, при попытках ковыряться, сильно изрезанная АЧХ ленточки просто измотает DIY энтузиаста, при малейшем изменении частоты, уровень звукового давления будет скакать. Насчет одного мастера, это просто добрая шутка, вольные фантазии по мотивам восточной эзотерики. Вообще-то там многослойный корпус, требующий специального оборудования и квалифицированных рабочих рядом. Станция для нанесения шпона - также дорогое оборудование, квлифицированная работа. То же можно сказать и о нанесении полиэфирной смолы. Насчет входного контроля элементов, пайки, монтажа, сборки, наверное, уже не надо говорить. Если сдерживать фантазию, в техпроцессе на территории MA участвуют более 20 человек. Кстати, на упаковке нет никакой маркировки, обозначающей принадлежность к определенному набору. И вряд-ли она могла-бы быть, поскольку никто не знает, пойдет ли пара в стерео или в 5.1. Твитер, похоже, по меркам отрасли, получился удачным. Кажется, на ProAc Carbon что-то очень похожее появилось, только расположение стяжек другое. Еще у кого-то из брендовых призводителей (? JmLab, ? Dynaudio) видел очень похожий внешне твитер, с разницей на те же стяжки.

Приятно узнать, что помимо весьма приличного звука, PL еще и собраны из предположительно нормальных комплектующих. А то после чтения форумов складывется стереотип безнадежных британских жмодов-производителей, которые норовят все, что не видно (и даже видно), сделать из чего-нибудь копеечного. Private label на элементах кроссовера - это решение более дорогое, чем если просто изготовить из аудиофильских деталей, особенно учитывая тираж. Видимо, очень хотели из Hi-Fi прыгнуть в High End, я думаю, что получилось. У МА кроме PL300 ничего не слушал, но другая их акустика обычно бывает временным вариантом.

Какое впечатление произвели провода, соединяющие клеммы, кроссовер и драйверы? Интересно, прежде всего, сечение. Может быть, читается производитель и модель?

To Painmailer: Интересно, насколько хорош этот Yamasonic оказался по звуку. некоторое время назад я думал насчет него, но в итоге взял Luxman L-550AII, чем и доволен.

Относительно установки картриджа в шелл: если посмотреть картинки из инструкции к mk5 для USA, то там есть доплнительные иллюстрации, показывающие, что оси симмерии шелла и картриджа должны быть параллельны. Кстати, звучание сильно улучшается, если взять диджейский мат из волокнистого материала и положить его чистой стороной (т.е. без изображений) вверх. Кажется, что музыка звучит на фоне полной тишины. Для сохранения VTA, я поднимаю тонарм на 2,5 мм. Использую DL-304, слушаю почти только классику.

Прошлым летом, я спрашивал (! через e-mail) в нескольких салонах Москвы, какие компоненты они порекомендовали бы к 300-м. Понятно, что к таким рекомендациям надо относиться весьма философски: 1. Marantz PM-15S1 + Marantz SA-15S1, или Marantz PM-11S1 + Marantz SA-11S2 или Arcam A38 + Arcam CD37 или NAD M3 + NAD M5 или Musical Fidelity A5.5 + Musical Fidelity A5.5-CD, про кабели они промолчали 2. Electrocompaniet ECI 3 Electrocompaniet ECC1 Abbey Road Monitor Speaker Bi-Wire 2m Abbey Road Reference Interconnect или MOON Equinox + MOON i-3 + Black Rhodium Polar Gladiator DTC + Black Rhodium ILLUSION или Naim NAIT 5i + Naim NA CD5i + Nordost Super Flatline Gold + Nordost Blue Heaven 3. Arcam FMJ CD37 + Arcam FMJ A38 или Arcam FMJ CD37 + Arcam FMJ C31 + Arcam FMJ P38, к обоим сетапам рекомендовали ETI Quiessence Q100 Speaker Cable Bayonet + ETI Quiessence Q100 Interconnect Hybrid Bullet Plug 4. Hegel CDP4A mk2 + Hegel P4A mk2 + Hegel H4A mk2, кабели Nordost Reference - это подключали на PL200. Поскольку, в отличие от мурзилок, это были все-таки были персональные рекомендации, решил их обнародовать для всех интересующихся

Когда слушал 300-е с Accuphase 202, переключал на разные коэффициенты демпфирования: чем выше внутреннее сопротивление усилителя (т.е. ниже коэфф. демп.), тем хуже прозрачность и разрешение. В транзисторной конфигурации, без последовательных резисторов звук был наилучший.