Наши статьи

[Dokken]

Добрый день.

Целенаправленно собирал коллекцию советского и раннего Российского Харда на виниле (Август, Мономах, Хелрайзер, Новый завает, Джокер Сени Сона, Ария итд. На халяву достался проигрыватель винила Арктур 006. По рекомендации предыдущий владелец сделал ему полную ревизию, заменил кондеры. Головка стоит наша советская ММ класса, фонокорректор встроеный.

1) Стоит ли приобщаться к винилу с этого аппарата или продать его?

2) Если стоит, то что желательно заменить: голову или фонокорректор?

3) Преда нет. Слушаю с ПК Хай резы.Вопрос какой взять пред? (нужен только для Винила)

4) Будет ли звук через физ. носитель (с Арктуром) лучше, чем хай рез через ДАК или все это фетиш не более?

система - АС- B&W 803

ЦАП- NaimDAC

Мощник - Classe CA 2200

[Heliums]

А в каком состоянии игла головы ? Я бы под мелкоскопом посмотрел...

Думаю можно на него новую голову поставить. Попробуйте узнать про головы audio tecnica AT95E,AT440..

1.Думаю да, но нужно точно его отстроить и новую современную голову

2.Голову заменить однозначно, фоник отдельный купить - однозначно.

3.не могу сказать

4.Понимаете, слово "лучше" в данном случае источник вечной холивары "аналог-vs-цифра". Это вам лично испытывать и решать для себя. Но скажу по своим наблюдениям:

людей любящих и ценящих не только эстетическое удовольствие от винила, но и его специфическую звуковую окраску и его приятные искажения очень мало. Поэтому в 95% случаев вам скажут что цифра-dac-за-дорого - будет типа лучше....

p.s.

Как только вы смените арктур 006, на какой нибудь винтажный аппарат конца 70-х начала 80-х ценою 20 000 - 30 000 рублей, вы сразу почувствуете что в виниле вы начали очень хорошо. Представляю, что вам могут наговорить про наш рок да на нашем виниле. Я лично рок на нашем виниле не слушаю. Но люблю кое какие мелодиевские пласты именно за её мелодиевский особый звук. При чем далеко не каждый...Это мой личный бзик. Т.е. для меня Зодиак рижского завода или Афтограф от Ташкенского ничуть не хуже (по своему) чем мой же первопресс британец pink-floyd meddle. Как говориться каждому свое...

Когдато мне доказывали как хорош определенный аппарат, архитектура, формат ....а я ответил вопросом "Какое пиво хорошее ?"...после очередной порции информации ответил "Только то, которое в субботу рано утром и холодное"

[iley]

Лучше забыть про Арктур этот, честно. Либо выкинуть из него тонарм, головку, корпус, корректор и оставить привод, на основе которого построить новый проигрыватель. Если время есть. И желание с умением.

[Dokken]

А в каком состоянии игла головы ? Я бы под мелкоскопом посмотрел...

Думаю можно на него новую голову поставить. Попробуйте узнать про головы audio tecnica AT95E,AT440..

1.Думаю да, но нужно точно его отстроить и новую современную голову

2.Голову заменить однозначно, фоник отдельный купить - однозначно.

3.не могу сказать

4.Понимаете, слово "лучше" в данном случае источник вечной холивары "аналог-vs-цифра". Это вам лично испытывать и решать для себя. Но скажу по своим наблюдениям:

людей любящих и ценящих не только эстетическое удовольствие от винила, но и его специфическую звуковую окраску и его приятные искажения очень мало. Поэтому в 95% случаев вам скажут что цифра-dac-за-дорого - будет типа лучше....

p.s.

Как только вы смените арктур 006, на какой нибудь винтажный аппарат конца 70-х начала 80-х ценою 20 000 - 30 000 рублей, вы сразу почувствуете что в виниле вы начали очень хорошо. Представляю, что вам могут наговорить про наш рок да на нашем виниле. Я лично рок на нашем виниле не слушаю. Но люблю кое какие мелодиевские пласты именно за её мелодиевский особый звук. При чем далеко не каждый...Это мой личный бзик. Т.е. для меня Зодиак рижского завода или Афтограф от Ташкенского ничуть не хуже (по своему) чем мой же первопресс британец pink-floyd meddle. Как говориться каждому свое...

Когдато мне доказывали как хорош определенный аппарат, архитектура, формат ....а я ответил вопросом "Какое пиво хорошее ?"...после очередной порции информации ответил "Только то, которое в субботу рано утром и холодное"

большое спасибо за столь развернутый ответ.

Назрело еще несколько вопросов.

1. Что больше влияет на качество звучания замена головы или фонокорректора?

2. Голову для начала думаю взять естественно мм типа поскольку при погкупке мс еще затрыты будут. Мне советуют для рока шуре взять модель не помню. На вторичке стоит 5500р и 8500р в зависимости от типа насадки видимо.

Для меня еще важно чтобы она закрепилась на моем арктуре.

3. фоник-Тут даже не знаю... Или брать сразу что то на вырост чтобы потом не менять или взять что то ликвидное и вмеру музыкальное споддержкой мс голов естественно. Понятно что вариантов много... но все же подскжите с какого диапазона цен на вторичке начинается нормальный звук у фоников?

[fridrih]

Добрый день.

Целенаправленно собирал коллекцию советского и раннего Российского Харда на виниле (Август, Мономах, Хелрайзер, Новый завает, Джокер Сени Сона, Ария итд. На халяву достался проигрыватель винила Арктур 006. По рекомендации предыдущий владелец сделал ему полную ревизию, заменил кондеры. Головка стоит наша советская ММ класса, фонокорректор встроеный.

1) Стоит ли приобщаться к винилу с этого аппарата или продать его?

2) Если стоит, то что желательно заменить: голову или фонокорректор?

3) Преда нет. Слушаю с ПК Хай резы.Вопрос какой взять пред? (нужен только для Винила)

4) Будет ли звук через физ. носитель (с Арктуром) лучше, чем хай рез через ДАК или все это фетиш не более?

система - АС- B&W 803

ЦАП- NaimDAC

Мощник - Classe CA 2200

Арктур слаб для вашей системы, фонокорректор там никакой. Не портите впечатление от винила, купите хотя-бы pro-ject debut и фонокорректор pro-ject ламповый.

[Bato]

1) Если руки растут из нужного места и нет сил\денег привезти lenco-стоит, тем более винил, насколько я понимаю

тоже советский.

2) И голову и фонокорректор. И то и то в арктуре для музыки не присособлено.

3) Пред только для винила?

4) От системы зависит. Понятия не имею, как играет naimdac.

[inter]

Когда то в начале 80х был такой у меня. Повелся на последнюю модель БРЗ. Так даже тогда после сравнений с другой продукцией БРЗ это изделие оказалось ХУДШИМ.

Корпус из пластмассы звенит, тонарм не держит нормально трек, фон от трансформатора лезет в тракт. Внутри галимый пластик без какой либо антирезонансной обработки.

Одновременно с ним была куплена электроника 017. Вот она не смотря на ошибки построения тонарма навсегда лучше.

Вообще если не хочется испытывать чувства тех, кто мучился с такими аппаратами 30 лет назад и тратиться на восстановление даже хорошей отечественной техники, посоветую за 10 тысяч купить поезженный технарь 1210.

[Heliums]

большое спасибо за столь развернутый ответ.

Назрело еще несколько вопросов.

1. Что больше влияет на качество звучания замена головы или фонокорректора?

2. Голову для начала думаю взять естественно мм типа поскольку при погкупке мс еще затрыты будут. Мне советуют для рока шуре взять модель не помню. На вторичке стоит 5500р и 8500р в зависимости от типа насадки видимо.

Для меня еще важно чтобы она закрепилась на моем арктуре.

3. фоник-Тут даже не знаю... Или брать сразу что то на вырост чтобы потом не менять или взять что то ликвидное и вмеру музыкальное споддержкой мс голов естественно. Понятно что вариантов много... но все же подскжите с какого диапазона цен на вторичке начинается нормальный звук у фоников?

1.И то и другое. Причем если одно высокого уровня а другое не менять, то результат можно и не получить. Т.е. рассматривамем все вкупе.

2.Думаю подойдет. Шурики рок неплохо отыгрывают. Помните только что иглы "эллипс" оптимальны для среднего винила (износ, качество штамповки). "Микролайны" и "сибаты" могут вытащить много песка и тресков. Да и отстроить их будет значительно сложней чем эллепс, иж тем более чем сферическую.

3.Фонкора в арктуре по сути нет. А если что то там есть, это не фонкор а непойми что...Если планируете оставаться долго на арктуре, и потом перейти на винтаж за 500-800 баксов, берите корректор в пределах 300-500 баксов. Не знаю вашу систему..Если система очень высокого уровня, берит фонкор на вырост, но это уже раза в 2-3 дороже.

p.s.

Если в аркутре-006 заменить проводку в тонарме, задемпфировать корпус,подобрать хорошую голову, отрегулировать все как следует, то он способен даже немного обойти (imho)

thorens 124,160 (это из винтажа) ну и новодел типа pro-ject debut III за ним не потягается.

(из личного опыта прослушивания)

Также думаю на арктуре будет прикольно смотреться отечественная пластинка. Что-то в этом историческое такое есть.

Вообще арктур 006 сейчас это отдельная песня. Это очень интересный варинат для тех кто:

- экономно подходит к расходам на аппарат;

- при этом любит поковырятся, попаять, покрасить, собирать разбирать;

- слушает отечественный винил преимущественно, но не обязательно;

- рассматривает данный аппарат в т.ч. как историю и/или ностальгирует;

- планирует в будущем отвести место аппарату на даче, огороде ....в хорошем смысле слова (слушать на даче винил это супер! );

[Bato]

Когда то в начале 80х был такой у меня. Повелся на последнюю модель БРЗ. Так даже тогда после сравнений с другой продукцией БРЗ это изделие оказалось ХУДШИМ.

Корпус из пластмассы звенит, тонарм не держит нормально трек, фон от трансформатора лезет в тракт. Внутри галимый пластик без какой либо антирезонансной обработки.

Одновременно с ним была куплена электроника 017. Вот она не смотря на ошибки построения тонарма навсегда лучше.

Вообще если не хочется испытывать чувства тех, кто мучился с такими аппаратами 30 лет назад и тратиться на восстановление даже хорошей отечественной техники, посоветую за 10 тысяч купить поезженный технарь 1210.

Так вас никто не заставляет использовать его КАК ЕСТЬ.

Я же писал про руки из нужного места.

А мой арктур сделал начальный винтажный пионер, после чего

хозяин продал пионер.

А с корпусом нужно делать так:

[ant]

Эххх....Арктур... пласты "раннего советского харда"! Это не вы случайно всё это с моей помойки подобрали? Шучу-шучу. Не обижайтесь, но владельцу Бивней-800 и Классе не пристало знакомиться с винилом с такой шняги.

И ещё порадовал совет оставить привод - там как раз привод много вопросов вызывал - электромагнитное излучение "мотора", где ротором является сам диск, на головку напрямую воздействовало. Дебилы конструкторы. Зато оригинально - прямой привод по-советски.

[Bato]

А я абсолютно не вижу проблем слушать советский винил на советской же вертушке (с импортной головой и фонокором).

Тем более, что этот дебют весом 5,5 кг никакой надежды не внушает. У меня арктур весит 10.

[Bato]

Дима, а помнишь у меня арктур слушали?

[Heliums]

Так вас никто не заставляет использовать его КАК ЕСТЬ.

Я же писал про руки из нужного места.

А мой арктур сделал начальный винтажный пионер, после чего

хозяин продал пионер.

А с корпусом нужно делать так:

Кажется, если я не ошибась, на фото видны современные ёмкости...

[Heliums]

А вот так люди приводят вид арктура в должное состояние, сохраняя оригинальный стиль.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=639

[Bato]

У меня внешность арктура полностью оригинальная,

а вот хранить вертушку на балконе-свинство.

Ну и с советской головой и фонокором с винтажными пионерами

ему уже (или ещё) не тягаться.

Насколько я помню, все детальки внутри (кроме вырезанного фонокора

и вывода проводки из тонарма на разьёмы) оригинальные.

[Heliums]

У меня внешность арктура полностью оригинальная,

а вот хранить вертушку на балконе-свинство.

Ну и с советской головой и фонокором с винтажными пионерами

ему уже (или ещё) не тягаться.

Насколько я помню, все детальки внутри (кроме вырезанного фонокора

и вывода проводки из тонарма на разьёмы) оригинальные.

Меня чего то после этой темы потянуло на арктур..

Т.е. я хочется взять его, привести в порядок. Купить ему пласты, фонкор , возможно винтажный усиль и АС.

И на дачу...

Особенно хочется поставить АС на подоконник дачного домика, отрыть окно, а рядом ,на улице, тихо убирать осенью листья под медляки Рея Чарльза

и рома чуток...

[Bato]

Берите. Только если хотите некопанный-вскрыть перед покупкой

не забудьте, ну или пломбы осмотреть.

[Bato]

А у меня сейчас он на продажу и есть

А я бы на дачу радиолу поставил.

ИМХО чудесатее.

[Heliums]

а что у тебя сейчас за вертак?

технарь sl 1310 mk2

Он меня радует

[Heliums]

Берите. Только если хотите некопанный-вскрыть перед покупкой

не забудьте, ну или пломбы осмотреть.

Представляю реакцию продавца на мое "Позвольте-ссс отркыть так сказать....и отвертку и пепельницу....ваш покорный слуга"

[Heliums]

это я знаю про технарь 1300 мк 2,

я у бато спросил что у его за вертак теперь.

у него пластиног много, причем четверть я бы сразу утащил бы. а он любимый арктур выставил на балкон и продажу.

наверное в цыфру влюбился. и все по цыфре заиграло сладко и весело, на пьезо иголке ригонды с лампами в моно теперь винил играет

А ...ну это я того...ступил...сорри.

Ах да, чего у него за вертак сейчас основной ?

Если и играет в лампу через ригонду, тогда тоже дачник в каком-то смысле...наверное.

А как вообще в цифру влюбиться можно ? Я думал цифру можно оккуратно понять и вспотеть. Но не более.

Для меня цифра это евро-сауна.

А аналог для меня это баня,веник, крик и холодный бассейн ну или пруд...да под ...пиво. И еще ...так для коллекции ГАЗ 3110

[Dokken]

Решился продать этот Арктур 006) Если кому то из присутствующих здесь нужен сей аппарат рассмотрю любые предложения. Возможно и с пластами, но не факт..думать буду, поскольку для меня они больше музыкальную ценность несут нежели денежную)Большой фанат подобной музыки) Интересно было бы еще Гари Мура, Сатариани итд добавить в коллекцию)

Из тех что получше нашел два варианта пока основных и 3-й навырост.

1) http://soundex.ru/in...em&item_id=2272

2)http://soundex.ru/in...em&item_id=2444

3) Если немного подождать (не факт что он не продаст к тому времени) http://soundex.ru/in...em&item_id=2326

P.S. 1) Черный кофе - Вольному Воля 2) Черный кофе - Переступи порог 3) Союз - Красный свет 4) Союз - учитель успеха 5) Август - Демон 6) Новый завет - Apocalypse 7) А.Глызин -Зимний сад 8) А. Малинин - Неприкаянный 9) Джокер -Дама пик 10) Тяжелый день - В полет 11) Рондо - Убей меня своей любовью 12) Хеллрайзер - Well Bury you 13) Галактика - В атмосфере гласности 14) Земляне- день рождения земли 15) Ария - Герой асфальта 16)Коррозия металла- орден сатаны 17)Круиз -1 (трио) 18) Рондо - я буду помнить 19)Shah -Terror collection 20) Диалог - диалог -3 (Хард роковый альбом) 21)Мономах - (первый альбом 1989г)

[fridrih]

прожект дебют не надо брать. он очень плохо продается. и сам по себе никакой.

прожект дебют таков, что он не отличим от прожект RPM 5 например. и это совсем не плюс этих вертаков.

арктуром можно чисто поиграться для интереса. если захочется то потом уже купить вертак нормальный. из тех которые делались в старые годы буржуями.

у меня был арктур, я его слушал потом разобрал для благого дела (почистить, перебрать) и не захотел собирать, выбросил.

потом у меня ария 102 была. я ее разобрал выкинул из нее устройство, которое защищает от щелчков при опускании тонарма. поставил переключатель тумблер вместо подохшего рэле, отключил автоматику для тонарма (там тоже реле стояло под тонармом которое его то подымала то опускало) вывел провода напрямую из тонарма чтобы втыкать в фонокор. юзал с диджейским шуром 44-7 и втыкал все диджейный пульт. было гораздо веселее чем в оригинальном состоянии.

потом я купил прожект дебют. включил и вообще то говоря кардинальных приростов не увидел, кроме того что звук потерял телесность и грубый драйв. но разве это прирост? успокоился и купил для большего спокойствия мс бошку ортофон и слушал приятные виниловые красотульки японского происхождения (не секрет что все новодельные мс точт в джапане).

потом купил торенс 320 сразу понял что прожект просто мертвый стол, хоть что к нему прикручивай. торенс играл материальнее дравовее живее фактурнее и много лучше.

потом пришла ленка которую восстановили после того как сломался тонарм при перевозке из швеции.

с головой шур 97 я ее и слушаю теперь. ленка играет более по рабоче-крестьянски чем интеллигент-джентельмен торенс, но этот звук мне и нужен.

но не смотря на негламурный саунд ленка звучит хорошо и играет музыку и передает все ньюансы и правильно дает муз. акценты. плюс ко всем ритмичность у ней лучше чем у тора.

вот сейчас есть мыли о японском драйв директе от техникса или от тангенсной ямахи.

топикстартеру глядя на мой путь лучше перепрыгнуть сразу на нормальные вещи. главное не остнавливаться на прожекте. но с совковыми приблудами как с условно-бесплатными можно думаю повозиться, только выше разумного в них главное не вкладывать.

тыр 20-35 за вертак вполне хватит. но вертак не современный.

тут вопрос еще о фонокоре встает. он может по разному стоить. я использую встроенный в пред. и уже долго не збочусь о фонокоре. но каждый по разному решает .

у меня был крик OBH 15 или 16, точно уже не помню. звук у него был мутноватый и отмороженный.

От фонокорректора очень много зависит. У дебюта всё есть и драйв и жизнь, просто надо уметь готовить.

[Bato]

радиола ригонда у меня играла от веги 328 а иногда от бумбокса сони (чтобы диски крутит через лампы)

было хорошо, но не так громко как мне хотелось в туд годы. звук был тембрастый, приятный, плавный. практически такой как аудионот делает сейчасю

в студенчестве разве можно было мечтать про большее?. ни как нет/

перебивался слушал почти аудионот в моно режиме

Можно купить симфонию и будет почти аудионот в стереорежиме

Тембрастый, приятный - согласен, а вот насчёт плавный спорно,

у меня ригонда отлично рубит блек.

[Bato]

От фонокорректора очень много зависит. У дебюта всё есть и драйв и жизнь, просто надо уметь готовить.

Ещё немаловажно с чем сравнивать. Я не думаю. что дебют сможет потягаться

с винтажными европейцами.