OlegIvanov Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Если кто-то хочет именно звука Naim, то этот кто-то должен любить колонки от Naim Характер АС - определяет звучание системы. Если кто-то в это не верит, а верит в source first прицип, тогда этот кто-то не должен использовать Тиникоры и прочие не наймовские источники. Много ли у нас таких людей на форуме? В связке Naim DAC + Naim усилитель мощности достаточно всего наймовского. Звук очень чистый, прозрачный, очень светлый С предом он темнее, меньше динамика, больше мути, хуже датальность. У NAP 200 отличные тембры, если их предом не портить. Да, такая конфигурация имеет минусы. Но она дешевле и лучше звучит. Тут еще особенное значение имеет програмный проигрыватель. Когда регулировка громкости ложится на него, к нему предъявляются особые требования. Удивительно, но сколько раз я не пытался использовать дак с регулируемым цифровых выходом - все время получалась лажа по звуку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Конечно смешно. Смешная инструкция у Naim. Особенно смешно будет, когда питание на одну и ту же цепь пойдет от усилителя мощности и от блока питания. Встретятся они в преде и пожмут друг другу руки. А больше всех будет смеяться сервис потом. А еще смешно, что некоторые преды и не могут соединяться с усилителями мощности напрямую. Нет таких разъемов. И вообще, единственная связка у Naim, где хотя бы теоретически возможно соединение равноценных по классу аппаратов, минуя блок питания, это 282/250. Но ничего хорошего это в звук не вносит. P.S. Пред с мощником соединяется через БП вовсе не под страхом повреждения аппаратуры. Как то если в 282 280 все подключить напрямую то звуку это лучше и совсем ни чего не повреждается уже несколько лет. А вносит это в звук пользу, просто потому что пред и мощник соединены не через устройство, а напрямую.(нет устройства на пути- нет потери сигнала) и это проверено на практике с этими приборами без боязни их пожечь. Так уж получается. Кстати в инструкции написано что можно подключать эти апараты двояко. как нравится пользователю. Но вы гуру и старейший эксперт в этой теме и на форуме, можно сказать главный и вам отстаивать ваше утверждение уже стойко и до самого конца нужно, я это понимаю. Ведь никакие гуру никогда не прогибаются. нельзя пасовать и это правильно. Тем более вряд ли вы рискнете сами так подключить при случае эти аппараты. Кстати я еще как то раз гдето читал на этом форуме о том, что если с наймом юзать другие провода, другой длины, отличной от канонической , то демадж аппаратуры тоже обеспечен. Из за неправильной индуктивности (по моему именно из за нее) но это ведь тоже бред. Ни какого повреждения не будет.Или у человека который это делает все на грани и ему везет уже несколько лет? Запугали бедных новообращенных, они выросли и теперь что делать - непонятно. зы. Hасчет того что в аппаратах кроме 282 250 нельзя подключить пред и мощнег на прямую я не знал. просто я знаком только с 282 и 250. тему я эту затронул раз уж пошла пьянка с несколько нетрадиционным подключением мощника у топикстартера. Прошу извинить заранее меня, но это не наезд просто хочется понять почему нельзя делать иначе с проводами и с именно этими предом и мощником. ведь все равботает отлино при подключении преда и мощника напрямую и совсем с иными проводами. А есть кто из владельцев который так же сделал и не обломался? Давайте разберемся в этом. Ересь это или наоборот нормальный подход. Я понимаю, что многие идут по найм теме не обсуждая особо выбор колонок или там проводов. Но ведь я знаю что есть люди которые используют другие провода. Тот же Eloy или Богатов. Интересно а кто как подключает 282 250 и не боится ли он попробовать подключение напрямую / Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Иван, как Вы подключаете 282 к 250-му напрямую? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Иван, как Вы подключаете 282 к 250-му напрямую? Я не подключаю, я несколько не в этой теме, можно сказать сочувствующий. Я могу узнать у человека который это делает уже давно как там все подключено. Вам обязательно расскажу об этом. Может даже сфоткаю. Но только в конце этой недели. Просто этот вопрос заинтересовал. Но там вообще то есть стандартный для этих дел шнур насколько я понимаю. Давайте маленько подождем и продолжим дискуссию хоть где. Хоть тут хоть в личке , хоть в спец теме. ОК? подключение идет минуя блок питания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 как то если в 282 280 все подключить напрямую то звуку это лучше и совсем ни чего не повреждается уже несколько лет. От 250-го повредиться ничего не может, так как у него нет напряжения для питания преда на разъеме. Равно как и от 300-го и 500-го мощников. Проблема в том, что к 300-му и 500-му мощникам нет смысла подключать младшие преды, а у старших предов разъема для подключения мощников нет. Младшие преды имеют разъемы для подключения мощников, и тут проблема в том, что при подключении БП и мощника по предлагаемой вами схеме вызовет повреждение преда, мощника и БП одновременно. То, что к 250-му мощнику можно подключить 282-й пред двояко - не более чем случайность. Если бы в 250-м мощнике был бы выход на питание преда, ваша техника сгорела бы. а вносит это в звук пользу, просто потому что пред и мощник соединены не через устройство а напрямую.(нет устройства нет потери сигнала) так уж получается. Вы это зачем-то обосновываете, а мне обосновывать не надо, потому что я экспериментировал с системой 282/250 и так и эдак, и все слышал своими ушами. кстати в инструкции написано что можно подключать эти апараты двояко. как нравится пользователю. В инструкции такого не написано. но вы гуру и старейший эксперт в этой теме, можно сказать главный и вам отстаивать Зачем мне чего-то отстаивать, я ж не Джулиан Верекер. Есть инструкция, есть система соединения с точкой заземления внутри БП. Никакие иные варианты не предусмотрены. Не предусмотрены - не значит, что они невозможны. Но для "иных" вариантов надо четко понимать, что и как нужно делать, использовать специальные кабели и т. п. А не надеяться на то, что повезло, и попался 282/250, а не, к примеру 202/200. кстати я еще как то раз читал на этом форуме о том, что если с найм юзать другие провода, другой длины, отличной от канонической , то демадж аппаратуры тоже обеспечен. из за неправильной индуктивности (по моему именно из за нее) но это ведь тоже бред. Да кто вам запрещает, юзайте какие хотите. На свой страх и риск. зы Hасчет того что в аппаратах кроме 282 250 нельзя подключить пред и мощнег на прямую я не знал. просто я знаком только с 282 и 250. тему я эту затронул раз уж пошла пьянка с несколько нетрадиционным подключением мощника у топикстартера Ну, кстати, топикстартер тоже должен знать, на всякий случай, что у Naim в мощниках нет ВЧ-фильтров, а без них они возбуждаются на раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexKS Опубликовано: 19 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Ну, кстати, топикстартер тоже должен знать, на всякий случай, что у Naim в мощниках нет ВЧ-фильтров, а без них они возбуждаются на раз. Спасибо за предупреждение. Провод короткий и экранирован, думаю проблем не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Юра, еще раз. 282 можно подключить к 250му напрямую? Как? Нужно будет кабель специальный сделать? И ведь 282й надо все равно чем-то питать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Я не подключаю, я несколько не в этой теме, можно сказать сочувствующий. Я могу узнать у человека который это делает уже давно как там все подключено. Вам обязательно расскажу об этом. Может даже сфоткаю. Но только в конце этой недели. Просто этот вопрос заинтересовал. Но там вообще то есть стандартный для этих дел шнур насколько я понимаю. Давайте маленько подождем и продолжим дискуссию хоть где. Хоть тут хоть в личке , хоть в спец теме. ОК? подключение идет минуя блок питания Вы уверены, что там не 200й на конце? 282й чем-то еще запитан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Кстати в инструкции написано что можно подключать эти апараты двояко. как нравится пользователю. / Кстати, покажите, где такое в инструкции написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexKS Опубликовано: 19 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 У 250-2 всего 1 вход с тремя контактами (типа XLR), к которому можно подключить левый канал, правый канал и заземление. Еще есть 2 выхода на акустику. Хоть я инструкции и не читаю , но это совершенно очевидно. Напрямую подключиться 282 наверное возможно, но для этого нужно открыть корпус и поискать на трансе еще одну обмотку, которой скорее всего нет, но ведь её всегда можно намотать (это для любителей экстрима) и добавив выпрямитель и стабилизатор заменить родной разъем на 5 пиновый, чтобы передать питание на 282. И кому нужен весь этот гимор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Подключение 250 УМ к 282 преду неправильно, но возможно. При этом система тоже играет. Ничего переделывать и лезть в корпус не надо. Правильное, штатное подключение, конечно ТОЛЬКО через БП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlexKS Опубликовано: 19 ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Подключение 250 УМ к 282 преду неправильно, но возможно. При этом система тоже играет. Ничего переделывать и лезть в корпус не надо. Правильное, штатное подключение, конечно ТОЛЬКО через БП. Sagr, понятно что через HiCAP или SuperCap подключение возможно. Так и в инструкции написано. Вот черт, прокололся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Юра, еще раз. 282 можно подключить к 250му напрямую? Как? Нужно будет кабель специальный сделать? И ведь 282й надо все равно чем-то питать. Так имеется в виду, что при подключении 282/Hi/250 кепка питает 282-й, но сигнал берется не с выхода кепки, как положено всем "запуганным", а с выхода 282-го, который использовался бы, если бы кепки не было, а вместо 250-го был бы 200-й, к примеру (подулючение 282/200 без БП). Так вот, если подключить таким макаром, как у Ивана, допустим, 282/Hi/200, то конец будет немного предсказуем. Я имею в виду конец 200, конец 282 и конец кепки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 А заодно, возможно, и акустике. По вопросу - это тебе, Юра, понятно. Мне понятно. Ощущение, что писал он несколько о другом. Из разряда - "потому что гладиолус!" Ждем показания по инструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kontakt72 Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Как у вас тут всё не просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Зато интересно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Да все просто, все в инструкции показано. Зато интересно раскапывать старые случаи, типа питания dual rail на 2-х SNAPS, и оба на разъемах DIN4. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Подключение 250 УМ к 282 преду неправильно, но возможно. При этом система тоже играет. Ничего переделывать и лезть в корпус не надо. Правильное, штатное подключение, конечно ТОЛЬКО через БП. Сергей, как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Да все просто, все в инструкции показано. Зато интересно раскапывать старые случаи, типа питания dual rail на 2-х SNAPS, и оба на разъемах DIN4. Юр, если ты это мне, то я про показания писал Ivan'у. Он же сказал, что в инструкции написано, что 282й можно подключить напрямую к 250му. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Юр, если ты это мне, Не, это я Kontakt72. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 как? Кабель от мощника цепляешь в разъем DIN4 преда. Кабель от кепки (SNAIC5) цепляешь в разъем DIN5-240 преда. В результате по 5-му снайку в пред идет питание, по кабелю от мощника идет сигнал с DIN4. Как в случае не-Naim усилителей. Warning: работает только с 250 и выше! И только потому, что с 250-го не идет питание! С младшими усилителями мощности не повторять! Сгорит на хрен всё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 В принципе можно так использовать любой комплект, но должна быть система кабелей Avondale. В этой системе SNAIC5 имеет только линии питания, а SNAIC4 имеет только линии полезного сигнала. При такой системе кабелей в пред никогда не придет одновременно напряжение с БП и напряжение от мощника на один и тот же контакт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Он же сказал, что в инструкции написано, что 282й можно подключить напрямую к 250му. Я не видел такого в инструкции. Да и не может быть такое написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 19 ноября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Кабель от мощника цепляешь в разъем DIN4 Но это будет не штатный кабель. Я прав? Про остальное понятно. Я имел ввиду, как это все штатно поделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 19 ноября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2013 Но это будет не штатный кабель. В случае 250-го кабель штатный, потому что это не SNAIC4, а DIN-XLR, там нет линий питания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.