Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 14 апреля 2014 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 В данном случае отказ от гарантии не очень актуален. Тут в общем не об улучшении идет речь, а как раз о приведении винтажного прибора в нормальное с точки зрения надежности и удобства эксплуатации состояние с одновременным приближением его звука к оригиналу. А вот это не так просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Karakodil Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Я как раз про оригинал- в оригиналах используются комплектующие, не всегда благотворно влияющие на звук, по сему если приведение к оригинальному виду из коллекционных требований это одно а звучание это совсем иное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 14 апреля 2014 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 Из коллекционных требований я бы старые комплектующие не трогал. Собственно, два оставшихся у меня коллекционных преда в таком состоянии и есть. Проблема как раз привести сервисованный экземпляр к тому звуку, ну или лучше, а с этим пока затруднения. Не смотря на благотворно влияющие на звук современные конденсаторы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Karakodil Опубликовано: 14 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2014 как то в 90 е я работал в маленькой фирме, мы выпускали ламповые усилители, которые заказывали очень небольшими партиями, в том числе за бугор, так вот нас было пять человек , все собирали по одной схеме ,паяли одни детали одним припоем, но вот звучание получалось у ВСЕХ разное по отношению к другим и похожее по отношению к своим... То есть каждый вкладывает в конструкцию нечто, чего сложно объяснить, но эффект есть. Мне помнится рассказ представителей Exposure - все наши работники не едят мясо- как все ? Нет, было время , у нас работал сборщик -мясоед, так вот его усилители "не звучали"! Я к тому , что у Вас нет почти шансов реализовать именнно звук Naim. Вполне серьёзно пишу- как вариант- AN выпускает киты, можно самому собрать копию некоторых продуктов из линейки, ну ктобы не приносил на сравнение , звучание было не похоже на оригинальный AN. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 15 апреля 2014 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2014 Эти факты не вызывают у меня удивления, ибо все это известно. Есть также такое понятие как sample variations - значительная разница в звучании отдельных аппаратов одной и той же модели. Особенно проявлялась в моделях 70-х и 80-х годов, разумеется у всех производителей, не только у Naim. С чем, конечно, боролись, но победили более-менее только к оливковым сериям, ну и в современных она еще менее выражена. Собственно, задача получить непременно в точности тот самый звук не стоит. Стоит задача получить звук, который бы меня устроил. К тому же, как вы понимаете, я же не с нуля собираю аппарат из деталек, а просто меняю десяток конденсаторов, причем заранее известно каких, где и на что. Ну, в общем, посмотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 17 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 17 июля 2015 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 22 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 22 июля 2015 Тут я зашел в эту свою тему и вспомнил, что не отчитался от проделанной работе. Значит, отчитываюсь. По преду версии 3, серийный номер 0819. В итоге я остановился на варианте с конденсаторами Nichicon KZ Muse "по кругу". После положенной приработки звук аппарата меня вполне удовлетворил. Фото: DSC_1428 by yurivv69, on Flickr DSC_1434 by yurivv69, on Flickr DSC_1436 by yurivv69, on Flickr DSC_1438 by yurivv69, on Flickr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 22 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 22 июля 2015 Скажем так, послушав в совокупности 5 аппаратов NAC 12, версий 2 и 3, с разной степенью замены компонентов и без сервиса вообще, у меня сложилось, думаю, хорошее представление о звуке этих аппаратов "в целом". Мой пред получился с "налетом современности" в звуке, но вообще говоря с хорошим приближением к оригиналу. Считаю, что работа проделана не зря. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 22 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 22 июля 2015 И о преде версии 2 с серийным номером 0515. Изначально было стремление сделать музейный экспонат с полным соответствием заводской спецификации. Все вроде удалось, но не хватало оригинальных ручек. Но кто ищет, тот найдет. И вот, собственно, результат (кликабельно для перехода на flickr и просмотра в максимальном разрешении): DP3M0020 by yurivv69, on Flickr DP3M0023 by yurivv69, on Flickr DP3M0027 by yurivv69, on Flickr DP3M0029 by yurivv69, on Flickr Так что работу над этой частью проекта официально считаю законченной. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 25 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 25 июля 2015 (изменено) Может, вы думаете, что тема реставрации NAC 12 закончена, но нет. Если помните, я как-то писал о том, что хотел бы поэкспериментировать с продвинутым питанием этого преда, для чего мне требовался какой-то аппарат, желательно не по ажиотажной цене за этот набирающий популярность коллекционный раритет. И вот как-то раз я увидел на ибэе вот такое чудо. Сразу устрашила передняя панель: Какой-то заботливый хозяин зачем-то проделал в ней отверстие и вставил тумблер, с неизвестной мне целью. Косметически аппарат был далеко неидеален: Более того, явно имел признаки нежелательного вмешательства: Причем внутри все казалось еще хуже, чем снаружи: И я погрузился в глубокие раздумья… Изменено 25 июля 2015 пользователем Юрий Волобуев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 25 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 25 июля 2015 Четыре момента говорили «за». 1. Аппарат был заявлен как «непроверенный и возможно неисправный», имел явные вмешательства в конструкцию, что автоматически отсеивало многих коллекционеров и обеспечивало относительно низкую цену торгов. 2. Фотография внутренностей позволяла судить, что самое главное – платы усилителя – были не затронуты модификациями. 3. Аппарат имел оригинальные ручки, которых мне так не хватало для завершения работы над проектом музейного экспоната. 4. Серийный номер аппарата был 0097! Из всех известных мне по форумам, фотографиям и разговорам с реальными владельцами это был самый старый аппарат, выпуска, по прикидкам, 1973 или 1974 года. Один момент говорил «против». Даже по имеющимся фотографиям нельзя было судить о степени пагубного влияния модификаций, и могло получиться так, что я не смог бы его восстановить. Взвесив все "за" и "против", я определился с суммой, которой был готов рискнуть, и, как обычно, за 3 секунды до конца аукциона, сделал свою ставку. И выиграл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Богатов Андрей Опубликовано: 25 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 25 июля 2015 Юр, интересно что получиться, а на питание что планируешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 25 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 25 июля 2015 Пока не знаю, что конкретно. Кардинальную прибавку можно получить только с дискретными регуляторами около потребителей, то есть, у четырех плат преда. DR от Naim не продаются, остаются Avondale и Teddy. Есть кое-какие задумки, но о них чуть позже. Пока вдохновился чем-то подобным: http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=143343 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 26 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 26 июля 2015 Когда пред до меня добрался, я сделал придирчивый осмотр. Серийник оказался действительно 0097. Платы оказались действительно в нетронутом состоянии. Внутри все оказалось еще более перекопано, чем я думал. Надо было приниматься за работу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 26 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 26 июля 2015 Как это обычно бывает у англичан, внутри аппарат оказался чистым, как будто только что покинул фирму. Я тут же снял ручки и хорошенько отмыл их – они оказались практически в идеальном состоянии. Ручки я тут же переставил на «музейный» пред и тем самым завершил проект (см. выше). В первую очередь меня интересовала работоспособность плат усилителя. Включать его в текущем состоянии я даже и не собирался. Но это не было проблемой, так как у меня имелся музейный пред – он точно такое же типа, просто чуть более поздний. Я переставил туда платы от «нового» преда и включил систему. Томительные 5 секунд ожидания включения реле, и… да! Всё заиграло! Платы оказались живыми. Значит, остальное дело техники, терпения и времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 26 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2015 Безумству храбрых поем мы песню,,, (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 26 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 26 июля 2015 Первым делом я очистил аппарат от посторонних вмешательств. Пришлось его весь распаять и разделать на части. Во-первых, все равно было все так наворочено, что нужно было делать всю разводку внутри заново. Пайка также была небрежная и кривая. Во-вторых, я все части обязательно мою и очищаю изопропиловым спиртом, а так проще. Избавившись от инородных деталей и проводов, получили примерно вот что: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 26 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 26 июля 2015 Дальше последовала очистка основной платы от «соплей» припоя, оставленных британским рукожопом – дело кропотливое, но в принципе не такое уж сложное. Не буду утомлять вас описанием этой операции. Оставалось собрать пред обратно. Здесь поджидало два не очень хороших момента: 1. Не было одного разъема DIN (не беда, он уже ехал ко мне из UK) 2. Не было оригинальных монтажных проводов. Второй момент удалось разрешить с помощью имеющихся кусков межблочника, который использовал этот изобретатель и рационализатор. Распатронив один кабель, с решил, что он достаточно высокого качества (хотя бы даже по своей конструкции – внутри все было довольно солидно сделано – отдельный экран, оплетка, хлопковая прокладка, неплохая оболочка. Жаль не удалось определить марку кабеля. Для контроля звука с новым кабелем я всегда мог использовать имеющийся полностью оригинальный пред. Оставалось лишь спаять все воедино и собрать корпус. Да, корпус. Во-первых, ножки у него были серые, на самоклейке. Пришлось их отдирать и ставить нормальные, черные, на винтах. Кстати, винты для сборки я использовал свои любимые – под шестигранную головку, взамен проржавевших оригинальных. Во-вторых, надо было что-то делать с дыркой на морде (назвать ее отверстием язык не поворачивается). Конечно, фарш невозможно провернуть назад, и переднюю панель восстановить в былое состояние уже невозможно, но меня несколько утешила черная заглушка для дверных коробок. При сборке я принял решение исключить регулятор баланса, как это я делал на другом своем преде (см. выше). Резисторов Vishay у меня хватит еще на пяток подобных переделок. В итоге получилось как-то так. Вымыто, очищено изопропанолом и спиртом, запаяно обратно расово верным припоем. Пока нет одного разъема, да. DSC_1514 by yurivv69, on Flickr DSC_1513 by yurivv69, on Flickr DSC_1515 by yurivv69, on Flickr DSC_1512 by yurivv69, on Flickr DSC_1505 by yurivv69, on Flickr DSC_1510 by yurivv69, on Flickr DSC_1509 by yurivv69, on Flickr DSC_1508 by yurivv69, on Flickr DSC_1507 by yurivv69, on Flickr При укладке проводов я ориентировался на оригинальную документацию Naim Audio: Продолжение (надеюсь) следует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 июля 2015 Переименовал тему на русском. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 27 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июля 2015 ИМХО, тема просится быть прикрепленной и находиться рядом с "Играми с обувными коробками", "Временем рассказать правду" и другими аналогичными. Может быть даже в отдельном наймовском подразделе "Истоки" или "Винтаж". Или с общим элементом названия: "Naim - Истоки 1: Игры с обувными коробками""Naim - Истоки 2: Время рассказать правду"..."Naim - истоки 5: Реставрация Naim NAC 12" Было бы намного проще находить информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 июля 2015 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 27 июля 2015 Я подумаю над этим. Резон есть, на мой взгляд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.