Jump to content

Почему я в поисках винтажа ?


Recommended Posts

35 minutes ago, Acrobatic said:

Сколько она может стоить? Одна эта коробка с блоком питания .Если окрас хороший -ее же можно в цап .

Одна эта коробка долларов 200 - 250.  Плюс еще 500 на блок питания и кабели. 

или так, если с нелинейным: https://www.ebay.co.uk/itm/224142871719?chn=ps&mkevt=1&mkcid=28

Link to post
Share on other sites
  • Replies 3.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

А Вы много слушали современной аппаратуры?  Думаю что нет. Отсюда и такие странные обобщающие выводы. Ну и с таким подходом Вам даже только для Лед Зеппелин придется строить два тракта. Один для их пе

Акро, такая каша у Вас в голове..... Битлы то, это  как раз шестидесятые. А период их "немудреных" мелодий приходится на середину шестидесятых, когда запись велась на полностью ламповые тракты. Да и В

Какая у вас немудрёная искренность.... и опять всё напутали! Рок, в том числе и тяжёлый, начался именно в 60-е, ближе к середине, примеров много, самые известные Кингс и Ху, Элвис - король рокабили и

Posted Images

2 часа назад, Михаил SM сказал:

Интересная тема для обзорного анализа  состояния  винтажного аудио на конкретных примерах .  Видны  конкретные закономерности , почему аудио 70-х и далее всё более и более отдалялось от канонов аудиопостроений , уделяющих внимание тонкому плану аудио. 

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&page=48

Основные затыки ( типа резюме) :  для простоты на примере Пионера А-91D....

1. Чрезвычайно длинный путь для сигнала -через множество переходных конденсаторов ( в т.ч. и электролитов) , резисторов , ОУ , разъемов . 

2. Множество контактов ( коммутация, реле , разъемы)  в усилителях на пути сигнала , которые являются сильными разрушителями целостности звука и микродинамики ( берем пример винтажного усила Пионер . 

3. Печатные платы , которые добавляют потери в местах пайки - кольцевой эффект , когда сигнал в глобальном контексте идет с детали через припой и потом только на печатную дорожку .  Редко , но некоторые фирмы прижимали выводы к печатным дорожкам и потом припаяивали .Такие изделия всегда звучали лучше и чище. 

На фоне этого  реального аудиобеспредела и идиотизма ,  како1-бы крутой схемотехника не была , она уже бессильна дать самое ценное -  ясность музыкального и тембрального разрешения , целостность музыкального образа , правильные НЧ и ВЧ . 

Пример винтажного звука -  редкая бяка

Не секрет думаю, но авторское аудио -  в выверенном идеологическом контексте , является по сути антиподом такому винтажу , т.к. отличия слишком радикальные . Это позволяет в итоге такому аудио по сути царствовать в мире топовых реализаций звука и музыкальности . Примеров таких достаточное количество . 

 

Хорошее авторское - всегда хорошо, если оно хорошее))

До  70-х этой проблемы не было, почти все топовые 50-х и начала 60-х розничные модели Макинтоша, Фишера, Маранца и еще кучи фирм как Штатовских так и английских по звуку были отличны. Ну и не надо забывать, что сейчас мы имеем доступ к про моделям (для радиостудий и пр.), чего раньше почти никто не имел из обычных покупателей. Ну и фашисты (т.е. немцы до войны) - это тоже тогда было закрытый рынок для всего мира и в Штатах, например, купить нельзя было условный сименс. А мы можем сейчас) Т.ч. конкуренция среди винтажа именно звучащего приличная. Ну и самоделкиным в помощь, большинство используют либо старые детали (лампы и пр.) либо шасси.

Я помню, когда брал сначала отцу преды Фишера -80 моно 2 шт. за какие-то небольшие деньги - типа 700 долларов за штуку, там ламп на половину этих денег условно, а потом оставил себе как второй пред и корректор для моно записей (заделал туда старые трансы emt), т.к. оказалось, что мне он ближе всего по звуку на моно плюс есть коррекция под большинство старых форматов.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Игорь Калинин сказал:

Обычное дело, чтобы утвердиться в своём мнении, просто необходимо услышать альтернативное или подтверждающее, уточняющее.(для этого и разговоры все) :er:

Ну так закажи усилитель у нашенских, своих кутюрье, потом расскажешь нам, сколько это стоит

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, igarr сказал:

Ну так закажи усилитель у нашенских, своих кутюрье, потом расскажешь нам, сколько это стоит

Язвите, зная что мне это недоступно?:( Однако у меня именно самоделка, но сделана в промышленных условиях (на производстве) монтаж отменный а схема простая - накосячить невозможно. Я убедился что матюшинские трансы таки могут играть, а всё остальное по питанию сделано хорошо! Теперь не жалко на хорошие лампы потратиться и переходные кондёры. Уровень будет выше, а цена ниже чем мне может предложить вторичный рынок. Вернее такого соотношения я не найду. А исходную глуховатость, я компенсировал задрав верх у колонок, впрочем такие есть и вполне себе в готовом виде! Однако трансам явно предпочтительней 16Ом и видимо в этом всё дело. Путь остаётся так, потом винтажные 16-ти омные колонки и желательно с рупорной пищалкой или уже совсем ширики. Я давно знал что этим дело кончится! :jk: (избежать видимо не удастся)

....поэтому я в теме поиска винтажа, где первым вопросом должно быть кто и почему к этому приходит....мы всё время забываем название топика...!!! 

Вот что натворил, только не в той ветке запостил, перепутались объединились они все....:D

------------------------------------------------

      Совсем недавно тоже никак не воспринимал и в основном из-за звука....:blush:  Но вот лампа сильно поправила дело. Кстати опять резкий разворот - заиграла моя, стоило переделать колонки, 2,5 переделал в две полосы, включив динамики последовательно 16 Ом на верхний двухполосный фильтр. Верхи значительно поднялись, фильтр на них не переделывал, а внизу ещё катушечку добавил подогнав под разделение, выкинул поролон и посветлело, задышало и буду брать ламповый пред люксман lx32 Так вот в таком варианте, да ещё пластиночки  ролингов прикупить - просто праздник!Сливаю все транзисторы и опять во все тяжкие с лампой. :D

P.S. Сколько раз зарекался колонки не трогать, но опять не удержался и получилось, к тому же ничего в них не паял и всё легко в исходную если что, динамики на клеймах и доп катушку между ними дополнительным проводком со своими разъёмчиками. :lo:

  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Когда появятся устойчивые модели за 100-200 тысяч рублей, массовые и успешно конкурирующие с западными, хотя бы на нашем рынке, только тогда можно будет о чём-то говорить. А пока - штучный товар штучных гениев.

 

7 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Лично я за наших! :) И согласен, пока государство не сотворит чего-то типа как в Англии в своё время, свободу и особые условия - ничего не получится.  Нужен массовый продукт, как мелких так и крупных производителей. Только разве это кому-нибудь нужно? Поезд ушёл и осталась только суперхаендовая зона, эксклюзив и личные связи. Только на этом всё и держится. :(

Опять язвлю. Причём тут это. Ну это ж не я написал, себя то почитайте

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, igarr сказал:

 

Опять язвлю. Причём тут это. Ну это ж не я написал, себя то почитайте

И ... ? что не так...? 

Вы типа критикуете мои тексты, мысли, не озвучивая своих....так очень трудно что-то ответить....:lp:

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

И ... ? что не так...? 

Вы типа критикуете мои тексты, мысли, не озвучивая своих....так очень трудно что-то ответить....:lp:

Если Герберт Уэллс встречался с «Кремлевским мечтателем, то мы тут, по всей видимости, встретились с «Сундуковским мечтателем». 
Хорошо, больше не буду  :) 

  • Like 3
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, igarr сказал:

Если Герберт Уэллс встречался с «Кремлевским мечтателем, то мы тут, по всей видимости, встретились с «Сундуковским мечтателем». 
Хорошо, больше не буду  :) 

Если в этом смысле - то да - потому и в поисках винтажа....однако тож - та ещё утопия....:D...остаётся сам процесс...:P 

  ...а вы думаете я детей люблю? (С)

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Сергей Евгеньевич про настоящий звук

Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям.

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кружка сказал:

Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям.

Начиная с конца 90-х  произошло радикальное изменение аудиосознания у  многих людей ( в России по меньшей мере) , в своё время слушавшие аудио 70- 80 -х , где господствовали скорее условно  глухие аудиоиженеры , чем  слухачи с инженерным уровнем .  Последние , как могли , боролись , конечно, с этим засилием тогдашнего  (в 70-х) аудиоширпотреба  ( в основном европейское аудио) , но японцы буквально завалили весь мир своим аудиоширпотребгуано с известными 0,001 % искажений ...(за счёт общей ООС свыше 60 дб) , которое в той же Англии нещадно подвергали обстукции или тьюнинговали ( к примеру СД-плеер Пионер -904) под свои стандарты качества - с другим ценником уже, далеко не ширпотребным .  для себя японцы , впрочем , делали совсем иное аудио и достигли ы целом высочайшего эволюционирования. 

В России сформироваллось  мощное аудиолобби людей ( во многом с подачи А. Лихницкого , Аббаса и ещё ряда мистиков ...) , ценящих высшие критерии аудиопостроения , где винтаж к сожалению , особенно поздний, скорее пример вырождения критериев построений (в аудио) , когда уже невозможно сохранить живость звука и его достоверность.  Современное аудио по самым скромным оценкам , касаемо усиления , звучит реально лучше того же японистого винтажа , в силу , как уже помянул, расширевшегося уровня аудиосознания ; народ чё попало уже не покупает  .  

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 28.07.2021 в 20:16, AleksandrB сказал:

Знали же что брать засранцы.

/навёл кто-то походу:Cry:

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Саш Бар сказал:

Коробка номер 2 - это Digital Transmission Interface или, в простонародье, джиттербокс. Из чего понятно. что снижает джиттер. На практике делает звук более нюансированным, подробным и привлекательным, типа "аналог", но в минусе звук становится менее динамичным, и к тому же наличие доп. кабелей и доп. блок питания, поэтому просто ее пихать в систему лучше не надо, если нет возможности заморочиться на хорошую обвязку.  В итоге все зависит от вкусовых предпочтений и какую музыку слушаете.   

Вы думаете до Акробата все это дошло????? :Sad:Тем более  я в посту скинул  фото там все видно и понятно для "дураков".Так бы человек мучился искал  долгими годами..пытался разгадать тайну 3 коробочки.  Прошло бы еще лет 50 и тогда опять можно было поговорить за "винтаж";)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Кружка сказал:

Нормальный современный ламповый самопальник обставит эти усилки на раз-два. Единственное - может получиться дороже даже по деталям.

Вряд ли???....  В смысле как обставит???? Обскачет??? Или есть какие то другие критерии??? Какие..? Объективные???Субъективные??? Или просто "УШИ"?:??. Или как Димыч писал:) типа его РТ это мини Подстанция-я как понял на эту свою подстанцию он и свою энергию подает с Билибинской или с Бодайбинской ГРЭС.:LOL:

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Михаил SM сказал:

В России сформироваллось  мощное аудиолобби людей ( во многом с подачи А. Лихницкого , Аббаса и ещё ряда мистиков ...) , ценящих высшие критерии аудиопостроения

Мощное, ага. десятка два идолопоклонников вокруг костра из аудиомурзилок)))) тайным знакомому них является написан постов исключительно готическим шрифтом

  • Like 3
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
20 часов назад, igarr сказал:

Зря провоцируешь :) 

кажется догадался, кто это

А я и не провоцирую. Просто в шутливой форме выразил то, что тут винтажисты сопли надувают пузырями, а у самих никакого винтажа то и нет. А что не хвастаются тогда? Нету у них его. А у этого человека есть. И нос он утер оппоненту. Не так? :)

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Обычное дело, чтобы утвердиться в своём мнении, просто необходимо услышать альтернативное или подтверждающее, уточняющее.(для этого и разговоры все) :er:

Ошибочка вышла, не вам

 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Мирный меломан сказал:

А я и не провоцирую. Просто в шутливой форме выразил то, что тут винтажисты сопли надувают пузырями, а у самих никакого винтажа то и нет. А что не хвастаются тогда? Нету у них его. А у этого человека есть. И нос он утер оппоненту. Не так? :)

А зайти в профиль @VinylNut посмотреть альбом, который на этом же ресурсе лежит времени нет?
вот тут

 

Link to post
Share on other sites
Только что, igarr сказал:

А зайти в профиль @VinylNut посмотреть альбом, который на этом же ресурсе лежит времени нет?
вот тут

 

Мы о разном, как обычно.:)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Мы о разном, как обычно.:)

Ну так расскажите, о чем вы? :) 
Понял, что вы поставили под сомнение его коллекцию, вот и написал. Просто, догадался кто этот человек. Знаю ещё что японцы к нему приезжали, сюжет снимали о коллекционере винила и проигрывателей, которые он перестал считать, когда из перевалило за 50 штук в доме. Сам расскажет, если захочет. 

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, igarr сказал:

Ну так расскажите, о чем вы? :) 
Понял, что вы поставили под сомнение его коллекцию, вот и написал. Просто, догадался кто этот человек. Знаю ещё что японцы к нему приезжали, сюжет снимали о коллекционере винила и проигрывателей, которые он перестал считать, когда из перевалило за 50 штук в доме. Сам расскажет, если захочет. 

С чего вдруг под сомнение, человеку сказали что фото не его. Он ответил- мои мои, предоставил снимки с планшетом с активной страницей форума на экране на фоне аппаратуры, вы о чём, что не так? :)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Мирный меломан сказал:

А я и не провоцирую. Просто в шутливой форме выразил то, что тут винтажисты сопли надувают пузырями, а у самих никакого винтажа то и нет. А что не хвастаются тогда? Нету у них его. А у этого человека есть. И нос он утер оппоненту. Не так? :)

Мне очень кажется, что вы это обо мне...

По поводу соплей, см. мои посты выше...

Выразил сомнение, потому что, фото были скопированы (там стрелки по бокам).

Было достаточно показать фото без стрелок и сомнений бы не было...

С планшетом фото было не обязательно, доказывать мне ничего не стоит, я человек доверчивый, и так бы поверил...:)

Кстати с телефона галерея не видна, только ссылка...

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Alex_rem сказал:

Мне очень кажется, что вы это обо мне...

По поводу соплей, см. мои посты выше...

Выразил сомнение, потому что, фото были скопированы (там стрелки по бокам).

Было достаточно показать фото без стрелок и сомнений бы не было...

С планшетом фото было не обязательно, доказывать мне ничего не стоит, я человек доверчивый, и так бы поверил...:)

Кстати с телефона галерея не видна, только ссылка...

Если вас лично задел, извините, ничего личного. Меня спровоцировал другой человек. Я ему отвечал. Но он наверное уже понял что так получилось у него нечаянно. :)

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Мирный меломан сказал:

С чего вдруг под сомнение, человеку сказали что фото не его.

Вы писали ему,  но выразил сомнение то я...

Вы меня не задели...:)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Не могу не вспомнить свою любимую Ф.Раневскую. 

"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью"

:)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...