Наши статьи

[fantom]

ВСЕМ,ПРИВЕТ

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА РАЗОБРАТЬСЯ С ПОДГОТОВКОЙ ПОМЕЩЕНИЯ ПОД ДОМАШНИЙ КИНОТЕАТР С 7.1 КАНАЛЬНЫМ ЗВУКОМ.НА САЙТЕ ПРОЧИТАЛ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ,В ГОЛОВЕ НАЧАЛА СКЛАДЫВАТЬСЯ ОПРЕДЕЛЁННАЯ КАРТИНА НЕОБХОДИМЫХ МЕРОПРИЯТИЙ,ПОСЛЕ ЧЕГО В СТАТЬЕ АНДРЕЯ СМИРНОВА ЧИТАЮ ЧТО ПОДГОТОВКА КДП И ДК ИМЕЮТ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ КАК ПО ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ ТАК И ПО АКУСТИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ.ЕСТЕСТВЕННО ПОСЛЕ ЭТОГО "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ".ФАЙЛЫ ПОМЕЩЕНИЯ Я ПРИЛОЖИЛ,МОГУ ТОЛЬКО ДОБАВИТЬ ЧТО СЕЙЧАС В НЕМ СИЛЬНОЕ И ЗВОНКОЕ ЭХО.

ФРОНТАЛЬНАЯ СТЕНА -КИРПИЧНАЯ ПЕРЕГОРОДКА,ТЫЛОВАЯ-Ж/Б МОНОЛИТ,СТЕНА С ОКНАМИ-Ж/ БЛОКИ,СТЕНА С ДВЕРНЫМ ПРОЁМОМ-КИРПИЧ.ВОТ ВОБЩЕМТО И ВСЁ ОПИСАНИЕ.

ПО НАЧАЛУ ДУМАЛ ОБРАБОТАТЬ ПОМЕЩЕНИЕ СЛЕДУЮЩИМ ОБРАЗОМ

ПОТОЛОК , ФРОНТАЛЬНАЯ СТЕНА И ЭРКЕР-ТЫЛОВАЯ СТЕНА, ОБШИТЬ ДВУМЯ СЛОЯМИ ГКЛ РАЗНОЙ ТОЛЩИНЫ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ШУМАНЕТ-БМ С ОТНОСОМ ОТ СТЕНЫ,ПРИМЕНЯЯ ВИБРОИЗОЛИРУЮЩУЮ ПРКЛАДКУ ВИБРОТЕК В-300 И КРЕПЛЕНИЕ УНИВЕРСАЛЬНОЕ ВИБРОФЛЕКС -PROTECT. А НА БОКОВЫЕ СТЕНЫ У СТАНОВИТЬ ПАНЕЛИ HERAKUSTIK STAR.ТОЛЬКО ВОТ НЕ ЗНАЮ КАК ИХ ПРАВИЛЬНО ЗАКРЕПИТЬ,ИСПОЛЬЗОВАВ КАРКАС С ЗАПОЛНЕНИЕМ ШУМАНЕТ-БМ ИЛИ ПРОСТО НАКЛЕИТЬ НА СТЕНУ.

А МОЖЕТ ПОТОЛОК НАДО ДЕЛАТЬ КАК УЧИЛ АНДРЕЙ СМИРНОВ В СВОЕЙ КДП,СНАЧАЛА ЗИПС-МОДУЛЬ,ПТОМ ШУМАНЕТ-100,А ЗАТЕМ ГКЛ.И КОНСТРУКЦИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ НЕОЧЕНЬ ТОЛСТАЯ,ВЕДЬ У МЕНЯ ВЫСОТА ПОТОЛКА ТОЖЕ НЕ АХТИ КАКАЯ 2,47М.

БУДУ РАД ЛЮБОЙ ПОМОЩИ.СПАСИБО.

____________________Model_1_.pdf

[Александр Карелин]

а почему такими большими буквами?

[fantom]

а почему такими большими буквами?

[Александр Карелин]

дело в том, что традиционно в интернет-общении крупный шрифт означает переход разговора на повышенную громкость....

[fantom]

дело в том, что традиционно в интернет-общении крупный шрифт означает переход разговора на повышенную громкость....

Саша,спасибо за подсказку,если честно то я этого не знал.

[Andrey Smirnov]

ВСЕМ,ПРИВЕТ

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА РАЗОБРАТЬСЯ С ...

Привет,

1. пожалуйста, не надо кричать на форуме... (заглавные буквы шрифта)...

2. высота 2,47 м очень мала для помещения площадью 42 кв.м

3. я никогда никого не учил и не собираюсь в дальнейшем, но обмен опытом приветствую...

Описанная мной конструкция потолка выполнена для звукоизоляции, а не для коррекции акустики.

Как я понял потолок у тебя выполнен из круглопустотных ж/б панелей толщиной 220 мм. Так тебе необходима звукоизоляция или нет? Или может необходимо только убрать акустические дефекты?

4. я бы посоветовал фронтальной сделать стену с эркером.

5. основная разница в обработке КДП и ДК заключается в значении времени реверберации. Кроме того, если ДК можно немного переглушить, то для КДП это крайне нежелательно. В ДК структура отражений менее важна, т.к. её симулирует процессор задержками и уровнем каждого канала. В КДП структкру отражений формирует помещение и взаимное размещение АС и слушателя...

6. при такой высоте обязательно обрабатывать потолок панелями с СЧ поглощением. Геракустик на относе 50 мм (не менее 30 мм) подойдет. Внутрь каркаса необходимо поместить звукопоглощающие плиты Шуманет-БМ или Шумостоп-С2 или как минимум минералватные плиты плотностью 45-60 кг/куб.м. Если позволяет бюджет то можно применить панели Decoracoustic (каркас 50 мм + Шуманет-БМ).

Тыловую стену необходимо делать по возможности "мертвой" в наиболее широком диапазоне частот если АС прямого излучения. Если будут диполи, то подход будет другим. Если Геракустик акцептируется как декоративный отделочный материал, то можно не особенно заморачиваться и выполнить акустическую конструкцию поглощающую и НЧ и СЧ одновременно:

- на тыловой стене монтируется деревянный каркас глубиной 50 мм с шагом 600 мм или ячейками 600 х 1000 м... каркас заполняется материалом Шуманет-БМ... на ячейки каркаса закрепляется вязкоэластичный материал (мембрана) типа Texsound S-70 или аналогичный с поверхностной плотностью 7 кг/кв.м, по контуру каждой ячейки мембрана должна быть загерметизирована... затем монтируется второй аналогичный каркас с заполнением Шуманет-БМ... на второй каркас закрепляются панели Геракустик Стар толщиной 15 мм.

Общая толщина конструкции получится примерно 120 мм. Если мембана не доступна, то можно использовать гидроизоляционный кровельный материал (типа рубероида, но полимерно-битумный без запаха) с поверхностной плотностью не менее 4-5 кг/кв.м... такие материалы вполне доступны.

Фронтальную стену с эркером рекомендуется облицевать Геракустиком с Шуманетом но без мембраны на каркасе 50-70 мм.

На боковых стенах монтируется аналогичная конструкция полосой 1200 мм начиная от радиаторов (отметка 700 мм от пола).

Панели Геракустик можно окрасить в желаемый цвет с помощью пульверизатора.

Рекомендации основаны на применении практически одного типа акустических панелей. В данном случае Геракустик обеспечивает широкополосное поглощение с выраженным максимумом в области СЧ.

Если в будущем в комнате планируется установка стерео комплекта, то Необходимо внести корректировку и уменьшить количество Геракустика.

Примечание. Данные рекомендациии не рассчитаны на увеличение звукоизоляции помещения.

[fantom]

Привет,

1. пожалуйста, не надо кричать на форуме... (заглавные буквы шрифта)...

2. высота 2,47 м очень мала для помещения площадью 42 кв.м

3. я никогда никого не учил и не собираюсь в дальнейшем, но обмен опытом приветствую...

Описанная мной конструкция потолка выполнена для звукоизоляции, а не для коррекции акустики.

Как я понял потолок у тебя выполнен из круглопустотных ж/б панелей толщиной 220 мм. Так тебе необходима звукоизоляция или нет? Или может необходимо только убрать акустические дефекты?

4. я бы посоветовал фронтальной сделать стену с эркером.

5. основная разница в обработке КДП и ДК заключается в значении времени реверберации. Кроме того, если ДК можно немного переглушить, то для КДП это крайне нежелательно. В ДК структура отражений менее важна, т.к. её симулирует процессор задержками и уровнем каждого канала. В КДП структкру отражений формирует помещение и взаимное размещение АС и слушателя...

6. при такой высоте обязательно обрабатывать потолок панелями с СЧ поглощением. Геракустик на относе 50 мм (не менее 30 мм) подойдет. Внутрь каркаса необходимо поместить звукопоглощающие плиты Шуманет-БМ или Шумостоп-С2 или как минимум минералватные плиты плотностью 45-60 кг/куб.м. Если позволяет бюджет то можно применить панели Decoracoustic (каркас 50 мм + Шуманет-БМ).

Тыловую стену необходимо делать по возможности "мертвой" в наиболее широком диапазоне частот если АС прямого излучения. Если будут диполи, то подход будет другим. Если Геракустик акцептируется как декоративный отделочный материал, то можно не особенно заморачиваться и выполнить акустическую конструкцию поглощающую и НЧ и СЧ одновременно:

- на тыловой стене монтируется деревянный каркас глубиной 50 мм с шагом 600 мм или ячейками 600 х 1000 м... каркас заполняется материалом Шуманет-БМ... на ячейки каркаса закрепляется вязкоэластичный материал (мембрана) типа Texsound S-70 или аналогичный с поверхностной плотностью 7 кг/кв.м, по контуру каждой ячейки мембрана должна быть загерметизирована... затем монтируется второй аналогичный каркас с заполнением Шуманет-БМ... на второй каркас закрепляются панели Геракустик Стар толщиной 15 мм.

Общая толщина конструкции получится примерно 120 мм. Если мембана не доступна, то можно использовать гидроизоляционный кровельный материал (типа рубероида, но полимерно-битумный без запаха) с поверхностной плотностью не менее 4-5 кг/кв.м... такие материалы вполне доступны.

Фронтальную стену с эркером рекомендуется облицевать Геракустиком с Шуманетом но без мембраны на каркасе 50-70 мм.

На боковых стенах монтируется аналогичная конструкция полосой 1200 мм начиная от радиаторов (отметка 700 мм от пола).

Панели Геракустик можно окрасить в желаемый цвет с помощью пульверизатора.

Рекомендации основаны на применении практически одного типа акустических панелей. В данном случае Геракустик обеспечивает широкополосное поглощение с выраженным максимумом в области СЧ.

Если в будущем в комнате планируется установка стерео комплекта, то Необходимо внести корректировку и уменьшить количество Геракустика.

Примечание. Данные рекомендациии не рассчитаны на увеличение звукоизоляции помещения.

Андрей,здравствуйте

моей задачей является убрать акустические дефекты,звукоизоляция не нужна.1.какого типа каркас надо использовать на потолке, кнауф или амстронг для крепления плит геракустик.

2.первый деревянный каркас на тыловой стене монтируется вплотную или с относом,как второй каркас крепится к первому.

3 плиты геракустик на фронтальной и боковых стенах крепятся к каркасу через какие нибудь приспособления или клеются.

4.интерисует вопрос как сделать правильное примыкание потолка и каркасов тыловой,фронтальной и боковых стен.

5 сделать фронтальной стеной-эркер,это очень важно?просто на фронтальную стену хочу повесить стационарный экран,а так он вроде как будет блтаться в воздухе.

6.система позволяет прслушать качественное стерео,нехотелось бы её полностью убить.

большое вам спасибо за столь подробные рекомендации,дышать стало легче.

с уважением сергей.

[Andrey Smirnov]

Андрей,здравствуйте

моей задачей является убрать акустические дефекты,звукоизоляция не нужна.

1.какого типа каркас надо использовать на потолке, кнауф или амстронг для крепления плит геракустик.

2.первый деревянный каркас на тыловой стене монтируется вплотную или с относом,как второй каркас крепится к первому.

3 плиты геракустик на фронтальной и боковых стенах крепятся к каркасу через какие нибудь приспособления или клеются.

4.интерисует вопрос как сделать правильное примыкание потолка и каркасов тыловой,фронтальной и боковых стен.

5 сделать фронтальной стеной-эркер,это очень важно?просто на фронтальную стену хочу повесить стационарный экран,а так он вроде как будет блтаться в воздухе.

6.система позволяет прслушать качественное стерео,нехотелось бы её полностью убить.

большое вам спасибо за столь подробные рекомендации,дышать стало легче.

с уважением сергей.

1. можно типа кнауф, можно типа армстронг, можно деревянный каркас

2. первый деревянный каркас на тыловой стене монтируется вплотную с обязательной герметизацией всех ячеек силиконом... второй каркас крепится к первому произвольно в соответствии с размером применяемых панелей... Геракустик имеет модульные размеры 600х600, 600х1200, 600х2400 мм

3. плиты геракустик на фронтальной и боковых стенах крепятся к каркасу с помощью саморезов или гвоздей с маленькой шляпкой

4. примыкание потолка и каркасов тыловой и фронтальной стен выполняется произвольно...это ни на что не влияет...на боковых стенах геракустик не стыкуется с потолком...

5. желательно... это вопрос компромиса между функциональностью, дизайном и акустической эффективностью... принятие решения за тобой...

6. я не знаю состав комплекта, поэтому говорить о том, что он позволит получить эзотерическое звучание не могу... если будет использоваться интегральный ресивер, то независимо от его стоимости говорить о хай-энд звучании не имеет смысла и поэтому заморачиваться с элементами КДП не стоит...

[fantom]

1. можно типа кнауф, можно типа армстронг, можно деревянный каркас

2. первый деревянный каркас на тыловой стене монтируется вплотную с обязательной герметизацией всех ячеек силиконом... второй каркас крепится к первому произвольно в соответствии с размером применяемых панелей... Геракустик имеет модульные размеры 600х600, 600х1200, 600х2400 мм

3. плиты геракустик на фронтальной и боковых стенах крепятся к каркасу с помощью саморезов или гвоздей с маленькой шляпкой

4. примыкание потолка и каркасов тыловой и фронтальной стен выполняется произвольно...это ни на что не влияет...на боковых стенах геракустик не стыкуется с потолком...

5. желательно... это вопрос компромиса между функциональностью, дизайном и акустической эффективностью... принятие решения за тобой...

6. я не знаю состав комплекта, поэтому говорить о том, что он позволит получить эзотерическое звучание не могу... если будет использоваться интегральный ресивер, то независимо от его стоимости говорить о хай-энд звучании не имеет смысла и поэтому заморачиваться с элементами КДП не стоит...

Андрей,хочу уточнить ещё один момент.возвращаюсь к обработке тыловой стены,во втором каркасе мембрана устанавливается или нет.

[thrack]

Андрей,хочу уточнить ещё один момент.возвращаюсь к обработке тыловой стены,во втором каркасе мембрана устанавливается или нет.

[Andrey Smirnov]

Андрей,хочу уточнить ещё один момент.возвращаюсь к обработке тыловой стены,во втором каркасе мембрана устанавливается или нет.

Послойно:

стена

Шуманет-БМ 50 мм

Мембрана 4-5 мм

Шуманет-БМ или Шуманет-СК 50 мм

Геракустик 15 мм

2 Марат... поскольку речь о звукоизоляции не идет, то развязывать акустически между собой элементы каркаса необязательно. Необходимо только предотвратить появление дребезга конструкций в местах соединений... обычным уплотнением и качественным монтажом...

[fantom]

Послойно:

стена

Шуманет-БМ 50 мм

Мембрана 4-5 мм

Шуманет-БМ или Шуманет-СК 50 мм

Геракустик 15 мм

2 Марат... поскольку речь о звукоизоляции не идет, то развязывать акустически между собой элементы каркаса необязательно. Необходимо только предотвратить появление дребезга конструкций в местах соединений... обычным уплотнением и качественным монтажом...

Андрей,ещё раз спасибо за разъяснения и ваше терпение.

хочу узнать ваше мнение по следующему вопросу,сейчас высота помещения 2,47м я пообщался с архитектором и он сказал что есть возможность углубить помещение,так что в чистоте,уже с готовым потолком и полом его высота составит 2,60м,против 2,37м(10см-уйдет на потолок и ламинат).есть ли смысл этим заниматься?

ещё один ньанс,можно ли каркас на потолке сначала обшить гкл,а потом уже монтировать панели геракустик.вопрос чисто с точки зрения дизайна,так панели будут ложиться более ровно и их можно будет раскидать в какой нибудь интересной последовательности.

с уважением ,сергей.

[Александр АА]

Андрей, добрый день!

Цитата из вышесказанного:

« на тыловой стене монтируется деревянный каркас глубиной 50 мм ... каркас заполняется материалом Шуманет-БМ...на ячейки каркаса закрепляется мембрана... затем монтируется второй аналогичный каркас с заполнением Шуманет-БМ...на второй каркас закрепляются панели Геракустик Стар толщиной 15 мм. Общая толщина конструкции получится примерно 120 мм.»

Подскажите пожалуйста :

1. Какой относ для Геракустика в данном случае необходимо брать для расчёта фонда звукопоглощения - 100мм , или всё-таки 50 мм (до мембраны)?

2 Учитывается ли в этом случае , для расчёта фонда звукопоглощения , поглощение мембранного НЧКП ?

Заранее благодарен! Крепкого Вам сибирского здоровья!