Наши статьи

[Big Kahuna]

да какой там строй, не более 50 пар на Россию продано

[Андрей*]

Прочитал тему в несколько приемов. Увлекательный детектив получился.

Позволю себе вставить пару строчек, тем более что косвенно я здесь упоминался Петром Ластиковым .

Незнайка, если вы еще не подобрали акустику к Musical Fidelity A3.2, то рекомендую KEF Reference не рассматривать как вариант к этому усилителю, если, конечно, не планируете менять усилитель. У меня был этот усилитель и достаточно долгое время я с ним слушал KEF Reference model 1.2 (они у меня и сейчас стоят в углу). Так вот даже их он не раскачивал, не говоря уже о KEF модели 3 или 3.2. А вот до этого у меня были полочники KEF RDM-2, так с ними MF A3.2 справлялся (кстати, отличные полочники, особенно для вокала; жалею о продаже, как вторая акустика были бы отличным вариантом).

Кстати, большое влияние на выбор компонентов моей системы оказал Петр Ластиков.

Опишу вкратце свою историю (может кому-нибудь будет интересно).

Слушая связку MF A3.2 + KEF RDM-2 в комнате 18 кв. м мне хотелось более глубоких НЧ. Учитывая, что звук этой акустики меня сильно зацепил, искал акустику этой же фирмы и через некоторое время удалось купить KEF Reference model 1.2. А вот дальше и понеслось. MF A3.2 их не раскачивал, занялся поисками усилителя. По совету Ластикова обратил внимание на усилители Plinius. Когда увидел в объявлениях Plinius 8100, то не долго думая рванул в Москву и купил его. С Plinius 8100 акустика KEF Ref 1.2 заиграла, хотя СЧ не полностью устраивали (провал на СЧ, видимо не зря в третьей модели стоит согласующий СЧ динамик). В один прекрасный момент все тот же Ластиков обратил мое внимание, что в объявах появились KEF Reference model 3. Опять же не долго думая я взял усилитель и поехал в Москву. Гостеприимный Ластиков позволил послушать его связку Plinius 8200 + KEF Reference model 3.2 (тогда мы и попробовали вместо его Plinius 8200 мой Plinius 8100), к тому же еще и помог мне с покупкой KEF Reference model 3. В итоге у меня почти уже год Plinius 8100 + KEF Reference model 3 и я очень доволен (хотя еще косяков в тракте хватает ).

Саша, привет и огромное тебе спасибо!

Сережа Ратников, а сцена у Ластикова действительно супер, я это тоже для себя отметил. Хотя у меня сейчас акустика и усилитель похожи на его прежние (сейчас он по усилителю и шнуркам убежал недосягаемо вперед для меня), но такой сцены я не могу достигнуть. Я думаю, что это связано с расстановкой акустики. У меня она стоит вдоль длинной стены на расстоянии 0,4 м от задней стенки акустики до стены, а у него вдоль короткой в глубине комнаты на расстоянии примерно 1,3 м. В итоге у меня сцена в глубину не более метра, а у Ластикова, насколько я помню, глубже будет.

[Head Down Outface]

а сцена у Ластикова действительно супер, я это тоже для себя отметил. Хотя у меня сейчас акустика и усилитель похожи на его прежние (сейчас он по усилителю и шнуркам убежал недосягаемо вперед для меня), но такой сцены я не могу достигнуть. Я думаю, что это связано с расстановкой акустики. У меня она стоит вдоль длинной стены на расстоянии 0,4 м от задней стенки акустики до стены, а у него вдоль короткой в глубине комнаты на расстоянии примерно 1,3 м. В итоге у меня сцена в глубину не более метра, а у Ластикова, насколько я помню, глубже будет.

да, именно так. даже отличнейшей акустике надо создать хорошие условия. Моим бы проакам побольше места . очевидно, что в 30-метровой комнате их было бы гораздо проще нормально поставить, практически без компромиссов, и с басом проблем было бы меньше, и сцена была бы гораздо лучше. А затащить можно что угодно и куда угодно, только все одно играть будет так, как СМОЖЕТ, в этом конкретном помещении.

Впрочем, Сереже это уже раз сто говорили

[Gepardushka]

Аудиоборменталь

А затащить можно что угодно и куда угодно, только все одно играть будет так, как СМОЖЕТ, в этом конкретном помещении.

Моим бы проакам побольше места ...в 30-метровой комнате их было бы гораздо проще нормально поставить, практически без компромиссов, и с басом проблем было бы меньше, и сцена была бы гораздо лучше.

Впрочем, Сереже это уже раз сто говорили

Гхм =))))

Только не понял, какое это отношение ко мне имеет? )) Я же не собираюсь какие-нить огромные АС затаскивать в свою комнату. Хочу - Alon Lotus Esprit, но они небольшие, к тому ж ЗЯ. Правда их теперь не достать новьём. И ещё одна правда: после них не хочется слушать музыку без низа =\ Хотя расстояние от задней стены я бы им обеспечил необходимое )) К тому же они и на небольшой громкости уже неплохо играют.

Андрей*, что ещё хорошо в сцене Ластикова, так это то, что задние планы не только адекватно расположены, но и хорошо проработаны. Это я и называю сценой. Очень часто можно услышать, что вроде действительно звук издан откуда-то из глубины сцены, но этому звуку не хватает основательности, чтоб поверить. Хотя часто при таком воспроизведении люди называют сцену глубокой, тогда как глубина всего один-два плана, а всё, что дальше - всего лишь обозначается, а не отыгрывается так же, как и передние планы. И атмосфера помещения у Ластикова распространяется на все планы, а не только на передние, как порой бывает в других сетапах. В общем, такой сцене, как у Ластикова, - хочется верить! Мозг абсолютно не напрягается, чтоб достроить естественную картину в голове, а потому голова занимается только тем, что впитывает музыку.

[Сергeй]

[Я же не собираюсь какие-нить огромные АС затаскивать в свою комнату.

а как же Хелиумы?

[Gepardushka]

Сергей, а Хелиумы - это вообще странная такая акустика. Вот реально бы встала спокойно без проблем. Уверен! Не знаю, как такого добиваются, но они практически не критичны вообще к помещению. И не знаю, как добиваются того, что между АС ТВ стоит, стойки с аппаратурой, тумбы, а сами АС стоят по углами и рисуют замечательную сцену с хорошим разделением музыкальных планов. Чертовщина какая-то, но такое есть =)

Ну, да желаемые Хелиумы мне сейчас не потянуть финансово, так что пока этот вариант уже не рассматриваю )) Разве что со временем снова к нему вернусь ) Ведь это... первая акустика - не самодел должен быть, да? ))

[Беспечный Алекс]

Строем не строем, но Александр не абы что выбирал и не лишь бы купить

У меня тоже ощущение что найдена, может быть не идеальная, но оптимальная точно, - явный фаворит по звучанию.

Гепардушка, может просто подкопить на Нолы?

[Андрей*]

Андрей*, что ещё хорошо в сцене Ластикова, так это то, что задние планы не только адекватно расположены, но и хорошо проработаны. Это я и называю сценой. Очень часто можно услышать, что вроде действительно звук издан откуда-то из глубины сцены, но этому звуку не хватает основательности, чтоб поверить. Хотя часто при таком воспроизведении люди называют сцену глубокой, тогда как глубина всего один-два плана, а всё, что дальше - всего лишь обозначается, а не отыгрывается так же, как и передние планы. И атмосфера помещения у Ластикова распространяется на все планы, а не только на передние, как порой бывает в других сетапах. В общем, такой сцене, как у Ластикова, - хочется верить! Мозг абсолютно не напрягается, чтоб достроить естественную картину в голове, а потому голова занимается только тем, что впитывает музыку.

Сергей, очень верное дополнение. Иногда я и у себя слышу звуки далеко в глубине, но им действительно не хватае основательности, чтобы поверить .

[Сергeй]

первая акустика - не самодел должен быть, да? ))

до безразницы. лишь бы тебе нравилась

[Gepardushka]

Беспечный Алекс, в смысле - "подкопить на Нолы"? На новые, которые сейчас стали с металлическим НЧ-драйвом?

Я их послушаю... может даже в салоне скидку дадут, т.к. запомнили, что я уже приезжал с деньгами брать АС )) И мне кажется, что разницы не услышу из-за отсутствия опыта... крупные различия уловить смогу, а тут, думаю, будет небольшая и незаметная для меня разница.

Вообще, на данный момент, по-моему, это является действительно одним из интереснейших вариантов! Сплошные плюсы вижу для себя:

+ полный диапазон, т.е. очень неплохой низ

+ НЧ оформления - ЗЯ, что предпочтительнее для небольшой комнаты. Тем более, когда есть возможность не ставить АС вплотную к стенам

+ открытые СЧ и ВЧ достаточно проработаны и свободно звучат, т.е. открыто, что мне очень нравится.

+ акустика очень здорово рисует сценку. Она свободная, не привязана к АС, она значительно шире расстояния между АС

+ можно экспериментировать и с лампой, и с транзистором. Акустика не очень критична к усилителям, как некоторые другие рассматриваемые варианты

+ показалось, что винил с этой акустикой должен пойти просто на УРА!

+ адекватная передача "моей" музыки! Звучат АС комфортно и очень интересно! Очень здорово зазвучали те композиции, которые я уже давно перестал включать на прослушиваниях. Наконец, я обратил внимание на мужские голоса, получил желаемые тембры и основательность некоторых инструментов.

ХОЧУ =)

p.s.: причём поначалу я не совсем осознал, что произошло на прослушивании. Ехал туда лишь просто послушать акустику для расширения кругозора, т.к. после неудачи с Нитами уже и не собирался сейчас брать акустику за большие деньги. Всё было отыграно, всё ОК... это меня немного напрягло. Обычно разные АС просто офигенно отыгрывали одну-две композиции, всё остальное просто хорошо или нормально. А тут всё было очень интересно слушать... я очень увлёкся, попробовал другие вещи, которые раньше не ставил - вообще супер... даже и не знал, к чему придраться. Вроде и не было каких-то очень ярких моментов, но в то же время - и придраться не к чему. Чертовщина. Только спустя какое-то время я понял, что это может быть просто офигенным реальным вариантом к покупке )))) Потом ещё и получил подтверждение этим мыслям от сотоварищей... ну, а дальше что произошло - уже известно.

Хотя поначалу их слушал с дохлым однотактником - в это время были некоторые претензии, которые вмиг исчезли, когда послушал Алоны с мощным двухтактником. Вопросов к акустике вообще не осталось =)

[Беспечный Алекс]

Новые вроде как не столь хороши.... Я имел ввиду те, что у Александра. Отловить их на вторичном рынке вполне реально и значительно дешевле.

[Gepardushka]

У Александра с двумя НЧ-драйверами. Это явно будет перебором для моей комнаты. Я хочу то же, но с одним НЧ-динамиком.

А где на вторичном рынке их искать?

Вот те, которые я слушал, например, уже ушли:

http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?spk...&1188350450

[Женя]

Беспечный Алекс, в смысле - "подкопить на Нолы"? На новые, которые сейчас стали с металлическим НЧ-драйвом?

Я их послушаю... может даже в салоне скидку дадут, т.к. запомнили, что я уже приезжал с деньгами брать АС )) И мне кажется, что разницы не услышу из-за отсутствия опыта... крупные различия уловить смогу, а тут, думаю, будет небольшая и незаметная для меня разница.

Вообще, на данный момент, по-моему, это является действительно одним из интереснейших вариантов! Сплошные плюсы вижу для себя:

+ полный диапазон, т.е. очень неплохой низ

+ НЧ оформления - ЗЯ, что предпочтительнее для небольшой комнаты. Тем более, когда есть возможность не ставить АС вплотную к стенам

+ открытые СЧ и ВЧ достаточно проработаны и свободно звучат, т.е. открыто, что мне очень нравится.

+ акустика очень здорово рисует сценку. Она свободная, не привязана к АС, она значительно шире расстояния между АС

+ можно экспериментировать и с лампой, и с транзистором. Акустика не очень критична к усилителям, как некоторые другие рассматриваемые варианты

+ показалось, что винил с этой акустикой должен пойти просто на УРА!

+ адекватная передача "моей" музыки! Звучат АС комфортно и очень интересно! Очень здорово зазвучали те композиции, которые я уже давно перестал включать на прослушиваниях. Наконец, я обратил внимание на мужские голоса, получил желаемые тембры и основательность некоторых инструментов.

ХОЧУ =)

p.s.: причём поначалу я не совсем осознал, что произошло на прослушивании. Ехал туда лишь просто послушать акустику для расширения кругозора, т.к. после неудачи с Нитами уже и не собирался сейчас брать акустику за большие деньги. Всё было отыграно, всё ОК... это меня немного напрягло. Обычно разные АС просто офигенно отыгрывали одну-две композиции, всё остальное просто хорошо или нормально. А тут всё было очень интересно слушать... я очень увлёкся, попробовал другие вещи, которые раньше не ставил - вообще супер... даже и не знал, к чему придраться. Вроде и не было каких-то очень ярких моментов, но в то же время - и придраться не к чему. Чертовщина. Только спустя какое-то время я понял, что это может быть просто офигенным реальным вариантом к покупке )))) Потом ещё и получил подтверждение этим мыслям от сотоварищей... ну, а дальше что произошло - уже известно.

Хотя поначалу их слушал с дохлым однотактником - в это время были некоторые претензии, которые вмиг исчезли, когда послушал Алоны с мощным двухтактником. Вопросов к акустике вообще не осталось =)

Поздравляю! Теперь можно искать идеальный усилитель.

[Gepardushka]

Женя

Поздравляю! Теперь можно искать идеальный усилитель.

Рано ))) Сначала надо раздобыть эти идеальные колонки ))

но пока концов не видно ((

Беспечный Алекс, а вы так и не ответили, что же значат эти слова:

но Нолы всё же впихну!

?

[Беспечный Алекс]

Эти слова о том, что в своё небольшое помещение я их всё таки приобрету. К тому, что и Вам опасаться не стоит.

Про вторичный рынок я имел ввиду конечно же не местный, - у нас вряд ли они появятся. При современных средствах доставки это не проблема. Владельцы подобных предметов вряд ли пинают их ногами и поливают пивом - опасаться за кондицию я бы не стал.

Отслушивать их Вам уже не надо, - копите и отслеживайте объявления.

(Вам видимо полташку придется отдать Дмитрию )

На сегодня продают только "Пегаса" и цена не гуманная

http://www.adverts.hififorsale.com/results...p;Submit=Search

[Петр Ластиков]

Саша, привет и огромное тебе спасибо!

Андрей, привет! Рад тебя видеть на этом форуме!

Много воды утекло с того прослушивания, в т.ч. и после визита Сережи звучание системы успело поменяться пару раз. Есть вопрос к тебе. (черкану в личку, чтоб не засорять тему ).

[parovoZZ]

Gepardushka

Ты не работаешь что ли? Я б за это время, что ты ищешь акустику, не одну пару домой притащил. Тем более, что ты в москве, а я в Питере. Зарплаты там поболее будут.

ыы ну купи S90 что ли...

[Gepardushka]

Беспечный Алекс

- Эти слова о том, что в своё небольшое помещение я их всё таки приобрету. К тому, что и Вам опасаться не стоит.

- Ааааа =))) НОЛАтизация приняла масштабы целого форума. Алекс, а вы тоже будете, получается, б\у отлавливать? И, скажите, пожалуйста, какой метраж вашей комнаты? Просто по фотографии она смотрится довольно просторной. А вы сами слушали Нолы? Просто вашего отзыва не нашёл. Или решили довериться отзывам других форумчан?!

- Отслушивать их Вам уже не надо, - копите и отслеживайте объявления.

- Хм, дык копить тоже уже ничего не надо. Правда отслеживать умею лишь на Аудиогоне и eBay.de. Алекс, если где вам что увидится - сообщите тогда, пожалуйста.

- (Вам видимо полташку придется отдать Дмитрию )

- Хм... думаете не скоро получится отловить? Дык всё равно если тянуть б\у откуда-то, то выйдет дешевле, чем новыми у нас можно было взять. Так что, фактически, я ничего не теряю. Разве что время =\ Хотелось бы уже взять и слушать музыку более созидательно, чем получается сейчас.

parovoZZ

Я работаю, правда пока на пол ставки, хотя ничего не делаю, но и зарплату ещё за апрель не выдали =\ Пока учился - всё устраивало. А сейчас надо, видимо, уже что-то нормальное искать.

S-90 не надо )) У меня сейчас Пионеры, которые мне презентовал Константин Дружелюбов. Динамики - бумага =) На них и слушаю музыку без претензий. На данный момент больше всего денег я потратил на диски (я в шоке!), потом по затратам идёт источник, потом усилитель и всё, больше ничего нет =) Кабели - от Аудиомании, акустика от Константина. Скоро, может, ещё и свою акустику доклепаю.

[Александр Карелин]

Не знаю, как такого добиваются, но они практически не критичны вообще к помещению.

некорректно делать выводы о некритичности ас к помещению, по прослушке в одной комнате, да еще и без экспериментов с перемещением ас в этой комнате

[Gepardushka]

Хм... вообще, пожалуй, справедливое замечание. Я слушал два раза Хелиумы в двух разных помещениях, но в каждом из них Хелиумы стояли в углах вплотную к стенам.

Кстати, сегодня ещё раз послушал Руарки Талисманы 3 в Наймовской системе! Всё-таки интересные АС. Но как вариант не рассматриваю, ибо "АлоннолА" =)

[Беспечный Алекс]

Обязательно сообщю, как только появятся! Для меня первична замена источника, - так что первые - Ваши.

Комната 21 метр, а кажется большой из за отсутсвия мебели.

[Gepardushka]

21 метр )

А у меня 12. Так что вам - с двумя НЧ, а мне - с одним!

Или вы всё равно думаете, что и для 12 метров Лотусов с двумя НЧ не будет избыточно? Я думаю, два - чрезмерно много будет. Им бы комнату от 15-17 метров надо, думаю.

[Саблезубая белка]

Или вы всё равно думаете, что и для 12 метров Лотусов с двумя НЧ не будет избыточно? Я думаю, два - чрезмерно много будет. Им бы комнату от 15-17 метров надо, думаю.

- Всё в данном случае зависит от комнаты, а не от количества драйверов, наличия фазоивертеров и т.д.

[Gepardushka]

- Всё в данном случае зависит от комнаты, а не от количества драйверов, наличия фазоивертеров и т.д.

А с какими вопросами подойти к комнате, чтоб понять, какая акустика подойдёт для такой-то комнаты? Что тут играет большую роль: геометрия, материал стен, наличие обработки..?

[Саблезубая белка]

Что тут играет большую роль: геометрия, материал стен, наличие обработки..?

- Выделил. Если бы ты доехал до меня, то понял бы на сколько это серьезно. И почему мои АС, в принципе, играют в этой комнате - хотя по всему не должны.