Наши статьи

[Fisher-UA]

Спасибо! Гул немножко есть, но у него другая природа. Еще предстоит побороться с комнатой

Наку все-таки послушаю, по возможности. А вдруг произойтет чудо...

[sls]

Чуда не произошло.

Комплект Nac 152XS/Nap 155XS - NAC A5 4 метра - Epos M12.2 проиграл в звучании при сравнении с комплектом Nac 152XS/Nap 155XS - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2

Уже третий день изменяю своему любимцу и кажется это серьёзно. Видимо подам на развод.

[Art Zoyd]

Хм, а если у меня 250-й греется, значит, что-то не так?

Он не сильно греется. Не грифон (который у меня был) конечно.

Но по сравнению с 200-м теплее сильно.

[Юрий Волобуев]

Комплект Nac 152XS/Nap 155XS - NAC A5 4 метра - Epos M12.2 проиграл в звучании при сравнении с комплектом Nac 152XS/Nap 155XS - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2

Уже третий день изменяю своему любимцу и кажется это серьёзно. Видимо подам на развод.

Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи.

[sagr]

Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи.

Юр, а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут?

Я тоже вступил в ряды еретиков и гоняю сейчас в системе KV Absolut...пугаю НАКУ...

[sls]

Хм, а если у меня 250-й греется, значит, что-то не так?

Он не сильно греется. Не грифон (который у меня был) конечно.

Но по сравнению с 200-м теплее сильно.

У 250-ого есть встроенный стабилизатор напряжения, а у 200-го его нет. Вполне возможно, что нагрев корпуса дают транзисторы стабилизатора, а не транзисторы усилителя.

[Eloy]

Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи.

Когда я подключал обратно (после всех проводов что брал в салоне..а мне давали прогретые и на 2-3 недельки) наку и слушал ее 3-5 дней...то просыпался жуткий рвотный рефлекс((( хотелось все запаковать в белые картонные коробки с зелеными надписями и продать к чертовой матери...

[Юрий Волобуев]

Юр, а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут?

Нет, просто таким образом легко вычислить кабели, дающие в системе кратковременный вау-эффект.

[Юрий Волобуев]

Я, кстати, таким образом немало денег на кабелях сэкономил.

[Eloy]

А для Кудосов Нака вообще противопоказана....(( по звуку каша..грязь и бас раздутый как жаба....(

[sls]

Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи.

В 2009 году комплект Nait 5i - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2 вчистую проиграл по звуку комплекту Nait 5i - NAC A5 4 метра - Epos M12.2

Тогда в звучании первого комплекта не устроила излишняя яркость и резкость. Был приобретён NAC A5 и я успокоился на время. В последствии мне всё же пришлось добавить дополнительное гасящее сопротивление 2,2 ома на ВЧ головку Эпосов. Вот только после этого звук устаканился. Отсюда я сделал вывод: Эпосы яркая акустика.

Вывод видимо не верный.

При появлении в системе усилителя Nac152 XS / Nap 155 XS первое время всё оставалось как прежде. Но с прогревом усилителя я стал замечать постепенную нехватку ВЧ, на мой слух конечно.

Ещё больше на этот эффект повлиял Upgrade1 у Nac152 XS сделанный недавно.

Я вспомнил про Nordost. Подключил вначале моно-вайрингом вместо NAC A5 и естественно оставил сопротивление на месте.

Был очень удивлён тем, что звучание почти не изменилось. Убрал дополнительное сопротивление, включил Nordost би-вайрингом, и вот тут слегка обалдел.

При том же качестве НЧ диапазона, СЧ и ВЧ стали прозрачнее. Появилось большая детальность и никакой резкости.

Через день я попробовал вернуться на NAC A5. Нет, не то. Звук стал хуже. Детальность уменьшилась, появилась некоторая резкость на ВЧ (сопротивление я не ставил).

Я долго чесал репу.

Возможный ответ мне подсказало вот это сообщение (на форуме его уже не найти) Алексея Никитина:

Из моего опыта все Эпосы - очень капризные колонки, способные как на поразительное качество звука, так и на очень среднее, граничащее с неприятным. Они действительно очень требовательны к усилителю, должны быть в обязательном порядке подключены би-вайрингом, точно расположены в комнате - не ближе 0,5 м от стен. Усилитель для Эпосов должен иметь большой запас по мощности и току, обладать низким выходным сопротивлением и нечувствительностью к обратной ЭДС динамиков. Далеко не все усилители такие. Проблема с отсутствием кроссовера на басовике та, что его связь с усилителем исключительно "тесная" . Большинству усилков это не нравится. Точно так же единственный конденсатор на пищалке сильно повышает требования к подавлению в усилителе продуктов искажений басовика.

Разница в звучании Эпосов с этими кабелями зависила от подключенного усилителя.

Видимо для Nait 5i это была трудная нагрузка, да и его выходное сопротивление явно выше, чем выходное сопротивление Nap 155 XS, так как у него последовательно с выходом стоят сопротивления по 0,22 ома. У Nap 155XS кажется такого нет.

В общем как-то так.

[Юрий Волобуев]

Возможный ответ мне подсказало вот это сообщение (на форуме его уже не найти)

http://soundex.ru/index.php?showtopic=534&view=findpost&p=10238

[sls]

http://soundex.ru/in...indpost&p=10238

Опаньки! Спасибо Юра! А я чего-то не смог найти. Хорошо, что чужие умные мысли я частенько конспектирую.

[Юрий Волобуев]

Да не за что, просто это моя первая тема на форуме, вот и запомнилось.

[NoOne]

а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут?

Обычно меняешь кабель и обращаешь внимание сразу на моменты, которые наиболее заметны, как то:

- ярче ВЧ

- больше баса

Все это как правило приводит к скороспелым выводам, типа

- ну, все ясно, наку в топку, новый кабель рвет его в лоскуты.

Слушаешь пару дней, все больше убеждаясь в своей новой правоте, а потом уже достав кошелек, вдруг меняешь напоследок обратно на наку и....

- погодите-ка, а ведь как вкусно играет, да, не такой яркий верх, да, баса поменьше, но оторваться невозможно.

Потом ловишь себя на факте, что прослушал так 3-4 часа, отстукивая в такт по коленке и говоришь:

- а ну е на, не буду ничего менять.

Вот так обычно это у меня происходит.

Менял тут недавно штатный сетевик усилителя на сетевик DH Labs, все отлично, отдельно по всем параметрам явно лучше, а общее впечатление, штатник интереснее, хоть ты тресни.

А посему, уж извините... "Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

[sagr]

Эд, как раз дело не в количестве баса и ВЧ, а в том, что исчезает их замыленность. Играет не ярче, а более четко. По показателю цена-качество в закрытых наймовских системах, нака5 впереди планеты всей. Но в моем конкретно случае, я уже отступил от этой наймовской концепции, купив акустику Кудос, а с ней сам производитель рекомендует применять другие кабели, которыми разведено в самой акустике. И мои уши поддерживают производителя.

[NoOne]

У меня тоже не закрытая система Naim, но никакой замыленности нет и в помине. Это прекрасно слышу не только я, тому свидетелем еще минимум четыре человека. Что я делаю не так?

[Юрий Волобуев]

Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там.

[sls]

Я думаю, что кабель нельзя рассматривать отдельно от усилителя и акустики. В одной ситуации NAC A5 - это то, что доктор прописал, в другой не совсем то, хотя звуковые пристрастия остались прежними. У меня менялся только усилитель, а результаты разные.

Вообще-то я легко поддаюсь чужому влиянию, так что пошёл слушать снова Наку. Сделаю ещё одну попытку.

[Eloy]

Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там.

Ну наверно есть такое дело, мне например Сhоrd Signature позволяет добрать с моими Кудос С2 той толики детальности и управляемости...что мне не хватает...А возвращение в систему НАКИ просто фатально для моих ушей...Но 252/250 например совсем другой уровень детальности и прочих музыкальных свойств.......) Видимо истина где то посередине....

[sagr]

Я бы хотел еще упомянуть про силовые кабели... Возможно влияние акустического кабеля становятся более явно при замене штатного коробочного кабеля на Naim Powerline.

[sagr]

Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там.

а есть и такие варианты, правда кабель межблочный:

причем надо заметить, что с CD 555 кабель Naim Hi-Line идет штатно...

[sergeno]

Запыленность есть у наки и на 252+300 с кудосами, наверно специфика этой связки.

[NoOne]

Ну так может дело в Кудосах?

У меня на Реге нет замыленности, у Юры на Спендорах я тоже ее не ощущал.

[sagr]

Ну так может дело в Кудосах?

У меня на Реге нет замыленности, у Юры на Спендорах я тоже ее не ощущал.

с проводами то проще поэксперементировать, чем с акустикой... А в варанте: кабель из салона под залог- вообще бесплатно.