Fisher-UA Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Спасибо! Гул немножко есть, но у него другая природа. Еще предстоит побороться с комнатой Наку все-таки послушаю, по возможности. А вдруг произойтет чудо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Чуда не произошло. Комплект Nac 152XS/Nap 155XS - NAC A5 4 метра - Epos M12.2 проиграл в звучании при сравнении с комплектом Nac 152XS/Nap 155XS - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2 Уже третий день изменяю своему любимцу и кажется это серьёзно. Видимо подам на развод. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Art Zoyd Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Хм, а если у меня 250-й греется, значит, что-то не так? Он не сильно греется. Не грифон (который у меня был) конечно. Но по сравнению с 200-м теплее сильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Комплект Nac 152XS/Nap 155XS - NAC A5 4 метра - Epos M12.2 проиграл в звучании при сравнении с комплектом Nac 152XS/Nap 155XS - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2 Уже третий день изменяю своему любимцу и кажется это серьёзно. Видимо подам на развод. Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи. Юр, а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут? Я тоже вступил в ряды еретиков и гоняю сейчас в системе KV Absolut...пугаю НАКУ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Хм, а если у меня 250-й греется, значит, что-то не так? Он не сильно греется. Не грифон (который у меня был) конечно. Но по сравнению с 200-м теплее сильно. У 250-ого есть встроенный стабилизатор напряжения, а у 200-го его нет. Вполне возможно, что нагрев корпуса дают транзисторы стабилизатора, а не транзисторы усилителя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Знакомый симптом. Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи. Когда я подключал обратно (после всех проводов что брал в салоне..а мне давали прогретые и на 2-3 недельки) наку и слушал ее 3-5 дней...то просыпался жуткий рвотный рефлекс((( хотелось все запаковать в белые картонные коробки с зелеными надписями и продать к чертовой матери... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Юр, а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут? Нет, просто таким образом легко вычислить кабели, дающие в системе кратковременный вау-эффект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Я, кстати, таким образом немало денег на кабелях сэкономил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 А для Кудосов Нака вообще противопоказана....(( по звуку каша..грязь и бас раздутый как жаба....( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Рекомендую до развода пожить с этим норд-остом недельку, а потом на недельку подключить обратно наку, а уж тогда решать окончательно. Можно обнаружить странные вещи. В 2009 году комплект Nait 5i - Nordost Super Flatline Mk II 2 метра bi-wire - Epos M12.2 вчистую проиграл по звуку комплекту Nait 5i - NAC A5 4 метра - Epos M12.2 Тогда в звучании первого комплекта не устроила излишняя яркость и резкость. Был приобретён NAC A5 и я успокоился на время. В последствии мне всё же пришлось добавить дополнительное гасящее сопротивление 2,2 ома на ВЧ головку Эпосов. Вот только после этого звук устаканился. Отсюда я сделал вывод: Эпосы яркая акустика. Вывод видимо не верный. При появлении в системе усилителя Nac152 XS / Nap 155 XS первое время всё оставалось как прежде. Но с прогревом усилителя я стал замечать постепенную нехватку ВЧ, на мой слух конечно. Ещё больше на этот эффект повлиял Upgrade1 у Nac152 XS сделанный недавно. Я вспомнил про Nordost. Подключил вначале моно-вайрингом вместо NAC A5 и естественно оставил сопротивление на месте. Был очень удивлён тем, что звучание почти не изменилось. Убрал дополнительное сопротивление, включил Nordost би-вайрингом, и вот тут слегка обалдел. При том же качестве НЧ диапазона, СЧ и ВЧ стали прозрачнее. Появилось большая детальность и никакой резкости. Через день я попробовал вернуться на NAC A5. Нет, не то. Звук стал хуже. Детальность уменьшилась, появилась некоторая резкость на ВЧ (сопротивление я не ставил). Я долго чесал репу. Возможный ответ мне подсказало вот это сообщение (на форуме его уже не найти) Алексея Никитина: Из моего опыта все Эпосы - очень капризные колонки, способные как на поразительное качество звука, так и на очень среднее, граничащее с неприятным. Они действительно очень требовательны к усилителю, должны быть в обязательном порядке подключены би-вайрингом, точно расположены в комнате - не ближе 0,5 м от стен. Усилитель для Эпосов должен иметь большой запас по мощности и току, обладать низким выходным сопротивлением и нечувствительностью к обратной ЭДС динамиков. Далеко не все усилители такие. Проблема с отсутствием кроссовера на басовике та, что его связь с усилителем исключительно "тесная" . Большинству усилков это не нравится. Точно так же единственный конденсатор на пищалке сильно повышает требования к подавлению в усилителе продуктов искажений басовика. Разница в звучании Эпосов с этими кабелями зависила от подключенного усилителя. Видимо для Nait 5i это была трудная нагрузка, да и его выходное сопротивление явно выше, чем выходное сопротивление Nap 155 XS, так как у него последовательно с выходом стоят сопротивления по 0,22 ома. У Nap 155XS кажется такого нет. В общем как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Возможный ответ мне подсказало вот это сообщение (на форуме его уже не найти) http://soundex.ru/index.php?showtopic=534&view=findpost&p=10238 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 http://soundex.ru/in...indpost&p=10238 Опаньки! Спасибо Юра! А я чего-то не смог найти. Хорошо, что чужие умные мысли я частенько конспектирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 16 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 Да не за что, просто это моя первая тема на форуме, вот и запомнилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 16 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2012 а что, обычно НАКА5 лучше играть начинает, пугается что продадут? Обычно меняешь кабель и обращаешь внимание сразу на моменты, которые наиболее заметны, как то: - ярче ВЧ - больше баса Все это как правило приводит к скороспелым выводам, типа - ну, все ясно, наку в топку, новый кабель рвет его в лоскуты. Слушаешь пару дней, все больше убеждаясь в своей новой правоте, а потом уже достав кошелек, вдруг меняешь напоследок обратно на наку и.... - погодите-ка, а ведь как вкусно играет, да, не такой яркий верх, да, баса поменьше, но оторваться невозможно. Потом ловишь себя на факте, что прослушал так 3-4 часа, отстукивая в такт по коленке и говоришь: - а ну е на, не буду ничего менять. Вот так обычно это у меня происходит. Менял тут недавно штатный сетевик усилителя на сетевик DH Labs, все отлично, отдельно по всем параметрам явно лучше, а общее впечатление, штатник интереснее, хоть ты тресни. А посему, уж извините... "Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Эд, как раз дело не в количестве баса и ВЧ, а в том, что исчезает их замыленность. Играет не ярче, а более четко. По показателю цена-качество в закрытых наймовских системах, нака5 впереди планеты всей. Но в моем конкретно случае, я уже отступил от этой наймовской концепции, купив акустику Кудос, а с ней сам производитель рекомендует применять другие кабели, которыми разведено в самой акустике. И мои уши поддерживают производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 У меня тоже не закрытая система Naim, но никакой замыленности нет и в помине. Это прекрасно слышу не только я, тому свидетелем еще минимум четыре человека. Что я делаю не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 17 октября 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sls Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Я думаю, что кабель нельзя рассматривать отдельно от усилителя и акустики. В одной ситуации NAC A5 - это то, что доктор прописал, в другой не совсем то, хотя звуковые пристрастия остались прежними. У меня менялся только усилитель, а результаты разные. Вообще-то я легко поддаюсь чужому влиянию, так что пошёл слушать снова Наку. Сделаю ещё одну попытку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там. Ну наверно есть такое дело, мне например Сhоrd Signature позволяет добрать с моими Кудос С2 той толики детальности и управляемости...что мне не хватает...А возвращение в систему НАКИ просто фатально для моих ушей...Но 252/250 например совсем другой уровень детальности и прочих музыкальных свойств.......) Видимо истина где то посередине.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Я бы хотел еще упомянуть про силовые кабели... Возможно влияние акустического кабеля становятся более явно при замене штатного коробочного кабеля на Naim Powerline. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Вообще, безотносительно к данному спору, но заметил такую вещь по британским форумам. Обычно владельцам топовых Naim-систем (не обязательно монобрендовых, а просто с электроникой высокого уровня вроде 252/300 или 500-й серии и АС высокого уровня) NACA5 как правило не мешает и встречается в этих системах практически повсеместно. То есть, их владельцы почему-то не замечают "замыленности", "каши", "нечеткости" и т. п. Почему-то вся кабельная возня идет на другом конце ценового диапазона. По мне, так это из разряда самообмана. В том смысле, что люди пытаются кабелями (читай: относительно задешево) придать аппаратуре свойства, которых у нее нет. В то время как их архетип звука, возможно, находится совсем не там. а есть и такие варианты, правда кабель межблочный: причем надо заметить, что с CD 555 кабель Naim Hi-Line идет штатно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sergeno Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Запыленность есть у наки и на 252+300 с кудосами, наверно специфика этой связки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NoOne Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Ну так может дело в Кудосах? У меня на Реге нет замыленности, у Юры на Спендорах я тоже ее не ощущал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sagr Опубликовано: 17 октября 2012 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2012 Ну так может дело в Кудосах? У меня на Реге нет замыленности, у Юры на Спендорах я тоже ее не ощущал. с проводами то проще поэксперементировать, чем с акустикой... А в варанте: кабель из салона под залог- вообще бесплатно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.