Andrey Molochnik Опубликовано: 19 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2019 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 19 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2019 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Немного предистории .... Владелец системы всю свою сознательную жизнь был поклонником и адептом аналогового звука . О чем свидетельствует внушительная коллекция как пластинок , так и студийных магнито альбомов , порой приобретаемых за какие то совсем уж безумные деньги , даже по меркам состоятельных коллекционеров . Все начиналось с винила , затем лента .... которая за счёт тюнинга самих магнитофонов полностью вытеснила винил . Вытеснила на столько , что стол Вояжджер порос мхом ))). Не запускается уже несколько лет от слова совсем . Далее , буквально несколько лет назад , владелец изъявил желание попробовать .... а что такое цифра и как Ее можно приготовить , что бы была возможность слушать и не вызывало отторжения после аналога . Не сильно погрузившись в тему доверился и решил попробовать , скажем начать с комплекта WD Rockna DAC +NET ( ЦАП и внешний Цифровой транспорт подключаемый по средвам HDMI по протоколу i2S ) эксперимент ему понравился , но ровно на столько , что бы можно было сказать , да , это удобно и не вызывает отторжения . Но точно не более . Говорить о том что бы сравнить с чем либо в своей коллекции из аналога .... не возникало даже и мысли . Как бы совсем разные вселенные были на тот момент . В процессе становления цифры в его системе велась плодотворная работа по оптимизации акустики , появились кабели с поляризацией , затем были переведены все кабели в систем на поляризацию , включая все акустические Одины ( на фото кабели в медной фольге и куча маленьких приборчиков отвечающих за точный ток поляризации ) . Проводились апгрейды ПО в Цифровом источнике . Процесс не стоял на месте . И вот год назад , когда все что можно было прокачать , было прокачено .... возник вопрос , а что дальше . Можно закрывать вопрос с цифрой и возвращаться обратно на ленту и аналог или есть что то ещё ...?! Год назад зародился проект по созданию цифрового источника , именно источника в целом , а не отдельно Цифрового файлового транспорта как такового . За основу были взяты многолетние наработки проекта Versus MP . Заказчиком была поставлена цель как минимум догнать по звуку и подаче аналоговые источники . Гарантированного результата и 100% уверенности в этом ни у кого из команды год назад небыло , так как все понимали , да и все попытки до этого не увенчались успехом , так как в то время цифровым файловым транспортам / источникам не то что бы до аналога , им до качественных CD транспортов было не дотянуться . Все время где то рядом с CD , но тут проще , тут беднее , тут не так объёмно . А про то что бы поспорить с аналогом , и тем более с мастер лентами .. об этом и мечтать не смели ., даже в самы радужных снах. 4 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Итак , коротенько о составе и структуре нового цифрового источника . ( коротко потому , что этому отдельно будет посвящена отдельно новая ветка с подробным рассказом , описанием и пояснениями ) Основная идея , которая была заложена в проект , это некий общий скелет в виде " сторонних" внешних клоков , в итоге объединённых одним единственным Master Clock . Цифровой источник в себя включает : Аудиофильский свитч Аудиофильский сервер Аудиофильский транспорт Аудиофильский конвертер ... и собственно сам ЦАП , который явился или является неотъемлемой частью цифрового источника в целом ! Все эти пять отдельных девайсов получили по внешнему опциональному Clock , которые в итоге объединены ещё одним Master Clock . Именно такое решение и такая архитектура позволили в итоге получить искомый результат ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Небольшая ремарка и комментарий к фото системы выложенным выше .... для владельца системы весь , сам процесс изысканий - это своего рода хобби . По этой причине на фото присутствует / запечатлён некий " рабочий " процесс , постоянные метаморфозы , эксперименты , отладка , пробы и ошибки .... своего рода изыскательная лаборатория ). Что в итоге не мешает ему получать новые порции эмоций как от самого процесса , так и от прослушивания музыкального материала . В ближайшее время в планах заняться неким "окультуриванием" проекта , заняться так сказать эстетической составляющей ). Прошу не цепляться и не судить строго по фото , комментировать фото .... так как они приведены показать масштаб происходящего и оценить уровень " вложений" , задать корректные , конструктивные и адекватные вопросы , и не более ). Спасибо за понимание . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Прошу не цепляться и не судить строго по фото , комментировать фото .... Спасибо за понимание . И всё-таки, я правильно понимаю что всё происходящее вещали через T+A а рядом либо самопал либо совсем какая-то экзотика? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 9 минут назад, александр шумилов сказал: И всё-таки, я правильно понимаю что всё происходящее вещали через T+A а рядом либо самопал либо совсем какая-то экзотика? Предварительный усилитель , ВЧ/СЧ модуль активно пополосной акустики - это оригинальные Т+А с небольшим вмешательством в активную часть самой акустики . А так - это активная система , где на три верхние полосы из пяти задействованы " самодельные" кастомные усилители , которые вытеснили оригинальный Т+А ). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 11 минут назад, doomsmith сказал: А где это всё на картинках? Вся цифровая часть находится на фото в левой части общей системы . За левым краем стойки . Предлагаю дождаться описательной ветки и там с более подробными вопросами тогда ) Будут и другие качественные фото , и описательная часть всего и всех процессов . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Тут я расскажу про сравнение ..... Рендерер / Стример против ..... целого источника . Макетка ( прототип) Брикасти М12/М5 Versus 2020 / Rockna DAC 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Это все нагромождение и хитросплетение имеет непосредственное отношение к качеству цифрового звука и является неотъемлемой частью цифрового источника !) И не забуду повторять - вместе с ЦАП Rockna ! ( пятый неотъемлемый участник ) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Весь проект был бы не возможен без поддержки компании SOtM , без глубокой кастомизации силами корейских инженеров узлов и агрегатов данного проекта ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 20 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Тут я расскажу про сравнение ..... Рендерер / Стример С такой акустикой действительно лучше рассказывать.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 Начнем описание сравнительной части ... ...и начнем с того , что звук цифрового источника ( все пять компонентов ) являлся №1 ! В последствии практически никому ( ни одному из стримеров \ рендереров) не довелось приблизится к звучанию системы в целом . В прочем иллюзий я и не питал ...но надежды конечно были ). Которые потом разбились о то , как именно прозвучал ЦАП Rockna в данном включении по i2S / все остальные сторонние ЦАП , впрочем как и сама Rockna по любому иному входу , были обречены на провал(. Ну ок , будем это воспринимать как данность . Итак - звук цифрового источника ( 40000 euro +.... за пять компонентов включая ЦАП ) - это наш эталонный звук , звук №1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Mak Опубликовано: 20 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 2 часа назад, Andrey Molochnik сказал: одним единственным Master Clock . Цифровой источник в себя включает : Аудиофильский свитч Аудиофильский сервер Аудиофильский транспорт Аудиофильский конвертер Конкретные модели можете расписать? И коммутацию. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 20 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2019 18 минут назад, Dmitry Mak сказал: Конкретные модели можете расписать? И коммутацию. Аудиофильский свитч - SOtM +БП Аудиофилский конвертер USB to i2S - M2Tech глубокой кастомизации с опциональным много канальным Clock SOtM и возможностью подключения Master Clock SOtM Аудиофильский сервер - новейший проект Versus 2020 ....так же глубокой кастомизации с опциональным много канальным Clock SOtM и возможностью подключения Master Clock SOtM Аудиофильский транспорт \плеер - новейший проект Versus 2020 ....так же глубокой кастомизации с опциональным много канальным Clock SOtM и возможностью подключения Master Clock SOtM Более подробно будет чуть позже ). Прошу набраться терпения . 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 21 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Продолжу .... Всем без исключения было любопытно , на сколько оправданы подобные вложения в цифру , в частности в цифровой транспорт , ну и источник в целом , притом что только себестоимость одного только транспорта немного переваливает за 10000€ ( включая работу инженеров из SOtM ). Так совпало , что к моменту окончания работ над проектом другая команда российских инженеров выкатила своё решение и виденье цифрового транспорта/ стримера ( пока в виде макетки) . Да и решение по серверу у них будет чуть позже. И все же , любопытство взяло верх . ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 21 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 Сравнение проводили на Rockna DAC по i2S входу . В первом ( базовом) включении играл цифровой источник целиком , через доработанный инженерами SOtM конвертер М2TECH и синхронизированный Master Clock . Во втором включении из цепочки исключили Versus2020 transport и конвертер М2TECH . Прототип макетки выводил сигнал i2S в ЦАП не будучи "заклоченным " мастер Клоком ! Резултат был сродни .... как бы точно описать .... ну вот когда ты идёшь по светлому , ярко освещенному помещению , и вдруг что то происходит и включается запасной генератор и аварийное освещение , вроде все видно , все читаемо ... но звук схлопывается , недостаёт объёма, открытости , ясности и натуральности что ли . Картина мира несколько меняется , и ситуация исправляется , когда мы попытались в цепочку вернуть конвертер M2TECH &Master Clock . У макетки есть прямой USB выход . ....добавился объём , точность образов и инструментов , чистота звука. А вот пластичности , естества и открытости по прежнему не доставало . Памятуя то , как сильно " выступила" данная макетка в нескольких других системах , в том числе и в моей , .... начинаешь понимать : Есть вариант а) - и ты точно знаешь что ещё есть куда расти !))))) и Есть вариант б) - когда ты понимаешь , что девайс , при стоимости в пять раз дешевле уже способный разрывать шаблоны , устоявшиеся принципы и догмы ....может на равных звучать с CD транспортами и может вполне быть самодостаточным цифровым транспортом /стримером в вашей основной системе ! Да , это просто несколько разные уровни . Если мы уберём все внешние клоки , уберём мастер клок , кипу дорогущих кабелей участвующих в процессе тактования .... то мы вернёмся на уровень макетки , где точно возникнет в очередной раз вопрос " кто , кого" ). Цифровой источник состоящий из пяти неотъемлемых девайсов , полностью обвязанный мастер клоком , где каждый девайс имеет свой собственный опциональный внешний клок ( в случае с материнскими платами и не один) ... - это уже уровень источника , который бросает вызов лучшим аналогам мастер лент , лучшим образчикам R2R золотой эпохи аудио ! И это уже не будущее , это уже настоящие !!! Без каких либо оговорок . Я не знаю как там с измерениями DD , цифрами и стандартами индустрии в целом .... я привык доверять своим ушам в первую очередь ! А если это слышат ещё несколько ( не два и не три) человек независимо друг от друга .... то это уже точно не самообман и не мантры пиара . 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 21 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2019 ... продолжение следует ) Цифровой источник vs Bricasti M12 renderer Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 Теперь несколько слов о не совсем корректном сравнении , и все же .... Цифровой источник ( в который как мы помним входит и является неотъемлемой частью ЦАП Rockna ) против ЦАП Bricasti M12 с его рендерер / стримером на борту . По сути это своего рода та же " макетка" , только отдающая в данном случае сигнал в ЦАП по протоколу i2S . Какого либо внешнего тактирование Мастер Клоком так же , как и в случае с "макетной" ранее , не предусмотрено . Как уже писал ранее ... уровень цифрового источника сопоставим с подачей и звучанием аналогового источника довольно высокого класса . Сопоставим - это мягко сказано ) . Сопаставим на столько , что владелец системы за прошедший год забросил полностью ленту в любом Ее формате . С винилом это произошло ещё раньше ). Итак .... казалось , куда мы в таком случае со своим , да в калашный ряд ....) И вот тут нас ждал маленький сюрприз . В Bricasti , как и Rockna есть своя , мало заметная и совсем не востребованная , ничего не дающая в обычных условиях функция .... Synch Fine / World ( у Rockna это Clock Local/ Stream ) . Эта функция позволяет синхронизировать ЦАП с источником более точно . И в данном случае , выкинув/ исключив из обоймы только ЦАП Rockna нам удалось максимально близко подобраться к подаче целого цифрового источника . Другими словами мы слушали подачу комплекса Versus 2020 и сравнивали Ее с подачей М12 на одном и том же ЦАП Bricasti . И вот тут уже дело было в нюансах . Размашистая и объемная подача Versus 2020 или точная и лучше структурированная у М12 . Так или иначе .... если мы говорим про абсолютный зачёт , то тут вне конкуренции полная связка , цифровой источник в целом , пять компонентов объединённые одним Мастер Клоком . Если мы говорим о том , как нам улучшить уже имеющийся сетап цифровых девайсов - то это однозначно полное " заклочивание " всей системы . Если мы говорим про то - как с минимальными издержками поднять уровень своей цифровой системы , распродать свою старую коллекцию CD ....то " макетка" вам в помощь . Готов отвечать на возникшие вопросы в рамках своей компетенции ). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 Какой вывод напрашивается из всего того , что написано выше .... Если ты по натуре максималист и у тебя есть свободные средства - то выбор в пользу цифрового комплекса Versus 2020 и им подобным очевиден . При этом можно смело отказываться от любых других форматов в пользу цифры , как по звуку , так и по удобству пользования . Если ты все еще максималист , но у тебя в силу обстоятельств нет лишних средств - настройка или приобретение правильного сервера , скорее всего под Roon , равно как и подбор правильного стримера ... это твой путь . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2019 Есть и еще один на сегодня уникальный путь получить максимального качества цифровой источник ... и это опять по сути комплексное решение ! ... ... WAP звучит естественно, когда вы повышаете Поскольку технология алгоритма восстановления сигнала, применяемая к WAP, обрабатывается как сложная операция, точность увеличивается с увеличением точности вычисления. Это управляется Waversa на уровне WAP. DAC1 - это фаза WAP 1, DAC2 - это уровень 3, DAC3 - это уровень 5, а DAC3C - это уровень 9. Этот WAP является операцией, которая обрабатывается в цифровой фазе и может продвигаться посредством присоединения. W ROUTER и W NAS3 имеют по 3 уровня, которые можно связать с DAC3C, чтобы поднять уровень WAP до 15 уровней. Когда сцена поднимается, разница во времени улучшается, а звук и детализация улучшаются. Кроме того, тембровые и звуковые тренды инструмента являются гибкими, естественными и легко слышимыми. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 23 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2019 Пока «макета « стример набирает отклики и обратную связь .... в лидеры под управлением Roon вырвался как не покажется странным NATIV Vita по оптике ! Я не знаю как это объяснить , но с опциональным БП от Clones Audio Power Station , этой связке нет равных в моей системе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 23 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2019 2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Пока «макета « стример набирает отклики и обратную связь .... в лидеры под управлением Roon вырвался как не покажется странным NATIV Vita по оптике ! Я не знаю как это объяснить , но с опциональным БП от Clones Audio Power Station , этой связке нет равных в моей системе. На вашем макете можно смело ставить крест. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 23 сентября 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2019 2 минуты назад, K-K сказал: На вашем макете можно смело ставить крест. С чего бы .... так прям хочется и чешется , но никак не получается ?) Скорее макетка поставит крест на AN CD ...это более вероятно . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 23 сентября 2019 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2019 24 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: С чего бы .... так прям хочется и чешется , но никак не получается ?) Скорее макетка поставит крест на AN CD ...это более вероятно . С того, что Vita Nativ просто никакой транспорт. Хотя как Life Style решение мне очень нравится Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения