ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 9 минут назад, Amator сказал: Майкл Риттер (разработчик Berkeley Audio Design): "Мы считаем, что наилучший способ передачи USB сигнала на ЦАП – это сначала конвертировать его в цифровой балансный AES сигнал, используя отдельное внешнее устройство, и только потом передавать этот изолированный и ресинхронизированный AES сигнал на ЦАП" И при этом обязательно купить Berkeley Alpha USB, как лучший в мире, за многотыщ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 Только что, Eugen Komissarov сказал: AES от SPDIF отличается волновым сопротивлением. AES - 110Ом, SPDIF - 75Ом. Соответственно, кабель должен быть разный, для 110ом - витая пара в экране, для 75Ом - коаксал. В остальном никакой разницы, в том числе схемотехнически, одно превращается в другое заменой резистора - терминатора на выходе и входе и разъема. Чуть чуть сложнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 1 минуту назад, ansouv сказал: Чуть чуть сложнее. Да ничуть. Откройте даташит на любой цифровой приемник или передатчик. В общем, это такой же убогий интерфейс, что и спдиф. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 Но чаще всего делают с трансформатором и ставят либо 75, либо 110Ом. Ну и для спдиф соединяют один из сигнальных с "землей", но не напрямую обычно, а через резистор или конденсатор. Разница, в общем, в волновом сопротивлении кабеля. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 4 минуты назад, Eugen Komissarov сказал: Да ничуть. Откройте даташит на любой цифровой приемник или передатчик. В общем, это такой же убогий интерфейс, что и спдиф. Ну, нет желания читать, заставлять не буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Amator Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 22 минуты назад, d-w сказал: Ну и где сейчас этот Беркли аудио дизайн? Его время ушло... Вообще-то, их USB-конвертер до сих пор по мнению многих один из лучших на рынке 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Amator Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 20 минут назад, ansouv сказал: И при этом обязательно купить Berkeley Alpha USB, как лучший в мире, за многотыщ. Как раз совсем не обязательно Другие уважаемые производители ЦАП и конвертеров с удовольствием тоже используют AES/EBU. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 Только что, Amator сказал: Вообще-то, их USB-конвертер до сих пор по мнению многих один из лучших на рынке Только те же многие всё чаще теперь пишут в обзорах, что качество бортовых usb в последние годы существенно возросло и потребность в беркли отпала. А на их цапы былой ажиотаж давно стих, в особенности после коммерческого фиаско новоиспеченного референс-дак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 Вот для передатчика: Делайте выводы 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Amator Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 1 минуту назад, d-w сказал: Только те же многие всё чаще теперь пишут в обзорах, что качество бортовых usb в последние годы существенно возросло и потребность в беркли отпала. Правда, касается это USB-входов ЦАПов стоимостью от полумиллиона и выше - но это ведь мелочь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 8 минут назад, ansouv сказал: Ну, нет желания читать, заставлять не буду. Что там читать? "сайт для начинающих компьютерщиков"? Это не профессионально. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blocked Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 1 минуту назад, Amator сказал: Правда, касается это USB-входов ЦАПов стоимостью от полумиллиона и выше - но это ведь мелочь. На этом форуме, например, недавно человек отметился, что Майтек Манхеттен звучит "живее и подвижнее", чем через беркли-конвертер. Не думаю, что у Бруклина ступенькой ниже дело со штатным usb-входом как-то отличается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 3 минуты назад, Eugen Komissarov сказал: Что там читать? "сайт для начинающих компьютерщиков"? Это не профессионально. Вот, великому профессионалу, не сделавшему ни одного ЦАПа You need a true 75 Ohms cable for SPDIF. Best is to terminate it with true 75 Ohm connectors. If you don’t you still have an impedance mismatch. RCA connecters are not 75 Ohm. That is the reason why BNC connectors are recommended. The prosumer standard is AES/EBU also know as AES3 (1985). It is a balanced connection using XLR connectors. A 110 Ω cable must be used. Lengths up to 300 m are possible. Not only the cable needs to be 110 Ω but to avoid reflections, the termination should be 110 Ω as well. This is where the XLR termination totally fails. That’s why some recommend to use AES3id instead. This is SPDIF but terminated with true 75 Ohm BNC connectors. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 11 июня 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 44 минуты назад, Pagliaccio сказал: Супертосканой ващет MSB пытались отмыть ))) но то ли я пожмотился ящик добивать, то ли в 4 утра не комильфо 80 дБ навалить ))) Я о приличных. вот Андрей в ветке проскользнул, например... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 3 минуты назад, ansouv сказал: Вот, великому профессионалу, не сделавшему ни одного ЦАПа You need a true 75 Ohms cable for SPDIF. Кто сказал, что я не сделал ни одного ЦАПа? Я о том и написал, что разный кабель нужен и терминаторы. По спецификации, конечно, еще уровень сигнала вдвое отличается, но современным приемопередатчикам это пофиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 1 минуту назад, Eugen Komissarov сказал: Кто сказал, что я не сделал ни одного ЦАПа?. Как интересно, можно поподробнее? Наверняка, как обычно, лучший в мире? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Amator Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 6 минут назад, d-w сказал: На этом форуме, например, недавно человек отметился, что Майтек Манхеттен звучит "живее и подвижнее", чем через беркли-конвертер. Не думаю, что у Бруклина ступенькой ниже дело со штатным usb-входом как-то отличается. Думаю, что тут многое зависит от связки конвертер-ЦАП + цифровые кабели. Так что отзыва одного человека явно маловато, чтобы делать глобальные выводы даже о входе Манхеттена по сравнению с Беркли ЮСБ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 1 минуту назад, ansouv сказал: Как интересно, можно поподробнее? Наверняка, как обычно, лучший в мире? Да сейчас только ленивый ЦАПы не делает, все суперспециалисты и у всех "самый лучший", только по звуку разницы никакой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 6 минут назад, Amator сказал: Думаю, что тут многое зависит от связки конвертер-ЦАП + цифровые кабели. Так что отзыва одного человека явно маловато, чтобы делать глобальные выводы даже о входе Манхеттена по сравнению с Беркли ЮСБ. А Вы не догадываетесь, что SPDIF - максимум 24/192? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 2 минуты назад, Eugen Komissarov сказал: Да сейчас только ленивый ЦАПы не делает, все суперспециалисты и у всех "самый лучший", только по звуку разницы никакой Как обычно, одни слова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 11 июня 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 7 минут назад, Eugen Komissarov сказал: Да сейчас только ленивый ЦАПы не делает, все суперспециалисты и у всех "самый лучший", только по звуку разницы никакой Жень, я свой младший в конце недели привезу показать. Берегите пальцы ног. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 4 минуты назад, Маратище сказал: Жень, я свой младший в конце недели привезу показать. Берегите пальцы ног. Они с Михаилом меня дружно убеждали, что принципиально не занимаются цифрой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Amator Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 11 минуту назад, ansouv сказал: А Вы не догадываетесь, что SPDIF - максимум 24/192? А зачем мне догадываться - я об этом знаю (AES тоже до 24/192), и мне этого вполне хватает для абсолютного большинства записей. Для прослушивания DSD переключаюсь на USB-вход ЦАПа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 Только что, Amator сказал: А зачем мне догадываться - я об этом знаю (AES тоже до 24/192), и мне этого вполне хватает для абсолютного большинства записей. Потому что формат один и тот же, и выводы чипа одни и те же, чисто интерфейсная разница. Приличные люди, впрочем, этим форматом стараются не пользоваться, чтобы клок не восстанавливать. Представьте себе, сначала дату двух каналов и клок в кучу свалить, а потом обратно все это разделять всего лишь для того, чтобы все передать по паре проводников и не использовать отдельного провода для клока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 11 июня 2016 Поделиться Опубликовано: 11 июня 2016 45 минут назад, ansouv сказал: Как интересно, можно поподробнее? Наверняка, как обычно, лучший в мире? Лучший в мире цап сделал Маланин для вас! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.