Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 час назад, Сергей Жеклов сказал: Да, если я бы мог поставить такие себе в дом , был бы счастлив. Но, собственно, у меня где то такой же звук и сейчас. С некоторыми отличиями. Понятно . И еще понятно , как теперь относится к вашим комментариям по звучанию моей системы . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 10 минут назад, Сергей Жеклов сказал: . Усилители в HR3.5 последний раз были импульсные, Pascal. Проц - тот же, что и в 3.5 DSP ( A4100) предположительно тот же Pascal. Т. е. на проце и встроенном усилителе - бас + мид-бас? А сч-вч - аналоговый кроссовер и внешний усилитель? Известно какие динамики в АС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 2 minutes ago, Алексей И. said: Понятно . И еще понятно , как теперь относится к вашим комментариям по звучанию моей системы . А что вы бы отметили в таком звуке, в смысле + - ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 час назад, Flaesh сказал: А вы их слушали? Интересно, в чем этот "чей-то" звук? Именно их ? Не помню ,мож на выставках где . А на вопрос про звук , можно я не отвечу ? Ибо не хочу писать свои субъективные измышлизмы и провоцировать ненужный сра...ч . Если грубо и обтекаемо , то слишком разная подача муз.материала . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 7 минут назад, Сергей Жеклов сказал: А что вы бы отметили в таком звуке, в смысле + - ? Он разный ,тут простым перечислением +/- не обойдешься ,так как они будут противоположными для нас с вами . Чтобы обе стороны понимали друг друга ,нужно договориться об единой терминологии и ее трактовке ,а это в данном случае - невозможно . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Just now, Алексей И. said: Он разный ,тут простым перечислением +/- не обойдешься ,так как они для будут противоположными для нас с вами . Чтобы обе стороны понимали друг друга ,нужно договориться об единой терминологии и ее трактовке ,а это в данном случае - невозможно . Так это и интересно, что противоположные. т.е. можно подойти с другой стороны, - в чем эти противоположности, в самых общих чертах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 15 minutes ago, Лиховол Юрий said: Т. е. на проце и встроенном усилителе - бас + мид-бас? А сч-вч - аналоговый кроссовер и внешний усилитель? Известно какие динамики в АС? Встроенного усилителя в Монтерей нет вообще. Это в 3.5 есть три усилителя , 2х800 на бас , выше поменьше:-) Да, СЧ-ВЧ - аналоговый кросс и внешние усилители. Динамики, не знаю точно. В ВЧ рупоре что-то с шелк. диафрагмой и с магнитной жидкостью в зазоре , на НЧ- не знаю , только СЧ @Flaesh парой страниц выше вроде опознал:-) . В общем, внешне набор динамиков точно такой же, как в HR4S и в HR3.5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Серьезная акустика уважаю!!! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 час назад, Алексей И. сказал: разная подача Вот тут и начинается интересное. На мой ух слышанная на выставке Панацея весьма годная. 35 минут назад, doomsmith сказал: Правильно говорить - "реверсинжинирингни" Усеченный глагол , қысқарған етістік. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 28 минут назад, Flaesh сказал: Вот тут и начинается интересное. Ага . Я как-то в личных разговорах уже говорил о такой банальной вещи ,как оценивания чужих систем со своей колокольни ,а не через какой-то всеми признанный стандарт и эталон . Посему нам всегда будет больше нравится чей-то звук , больше похожий на нашу систему .Он может быть лучше/хуже , но в любом случае он нам идеологически ближе . Поэтому и было немного непонятно для меня ,как относится к оценке Сергея . Теперь все ок . Как там поется - " Если я попался вам навстречу , то … " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 hour ago, Алексей И. said: Ага . Я как-то в личных разговорах уже говорил о такой банальной вещи ,как оценивания чужих систем со своей колокольни ,а не через какой-то всеми признанный стандарт и эталон . Посему нам всегда будет больше нравится чей-то звук , больше похожий на нашу систему .Он может быть лучше/хуже , но в любом случае он нам идеологически ближе . Поэтому и было немного непонятно для меня ,как относится к оценке Сергея . Теперь все ок . Как там поется - " Если я попался вам навстречу , то … " У меня не так.. Я не оцениваю чужие системы со своей колокольни..Давно уже. Оцениваю их лишь по совокупности качеств, ну там конечно есть динамика, ровный тональный баланс , естественность, натуральность звучания. А слушаю разные системы в последние примерно 12лет регулярно, по минимум одной в неделю в среднем, опыт накопил. Сравниваю не со своей системой, а с некоторым идеалом, с живым звуком. Обязательна всеядность системы, отсутствие жанровости. Слышимость каких то явных недостатков, - их не должно быть вообще. Ну, например , перегрузка системы для меня на первом "минусовом" месте. Подчеркивание сибилянтов, как второй пример. Это все достаточно обьективные требования к качеству звука. Перегрузку слышу еще задолго до клиппирования, и тд. Поэтому у меня в рейтинге на первом месте рупорные системы, и дома рупор тоже:-) Потому что их сложнее перегрузить, а не потому что это какая то особенная "подача" . Я вот пишу про "открытую" подачу Ocean Way- но это другими словами то же самое - у них меньше искажений, зависимых от громкости. Там где другие системы "тужатся" выдавить из себя звук- OW уже просто играют. Конечно , без рупора получить такой звук тоже можно, но это почему то встречается очень редко. И конечно , не просто так OW сделали и используют на студии, у которой куча "Гремми" за звук. Вполне можно считать за эталон 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 час назад, Сергей Жеклов сказал: Вполне можно считать за эталон Не уверен . Остальные производители типа Динаудио ,Тидал,Харма,Вилсон (не к ночи будет помянут ) ,Фокалы и т.д. с этим не согласны . Я же говорю ,что мы тешем себя своей якобы обьективной оценкой ,но основанной на личных предпочтениях . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 hour ago, olegtern said: И к ним же можно отнести много другого ТОПового, чем выше тем больше общего, в главном. Абсолютно так. Все настоящие топы имеют очень схожий звук, там все меньше того, что называется "фирменный звук" , чем то особенный . То, что часто называют отсебятиной. А если говорить за рупор, то на дистанции "дальнего поля" , примерно начиная от 4-х метров для по настоящему высокого качества выбора не остается - это рупор. Единственный вариант, который приходит на ум , скажем для твитеров в такой ситуации - это магнитная жидкость в зазоре. Которая демпфирует и охлаждает, но.. у ОВ такой твитер и в рупоре уже стоит 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 1 hour ago, Алексей И. said: Не уверен . Остальные производители типа Динаудио ,Тидал,Харма,Вилсон (не к ночи будет помянут ) ,Фокалы и т.д. с этим не согласны . Я же говорю ,что мы тешем себя своей якобы обьективной оценкой ,но основанной на личных предпочтениях . Я считаю, что могу обьективно оценить качество звука...якобы Есть достаточно четкие критерии оценки качества звука. Если какая то акустика получила высшие баллы по каждому критерию, то с наибольшей вероятностью мы увидим перед собой топ какого то достаточно известного бренда, вне зависимости от личных предпочтений. Например 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 35 минут назад, Сергей Жеклов сказал: Абсолютно так. Все настоящие топы имеют очень схожий звук, там все меньше того, что называется "фирменный звук" , чем то особенный . То, что часто называют отсебятиной. А если говорить за рупор, то на дистанции "дальнего поля" , примерно начиная от 4-х метров для по настоящему высокого качества выбора не остается - это рупор. Единственный вариант, который приходит на ум , скажем для твитеров в такой ситуации - это магнитная жидкость в зазоре. Которая демпфирует и охлаждает, но.. у ОВ такой твитер и в рупоре уже стоит Вы ошибаетесь. Нет в 4 метрах ничего сложного для обычных динамиков. Рупора нужны для озвучки концертов где их минусы (отсебятина и неумение звучать тихо и близко) перекрыты их плюсами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 42 минуты назад, Сергей Жеклов сказал: Абсолютно так. Все настоящие топы имеют очень схожий звук Сергей, отвечу последний раз , чтоб больше не оффтопить. Не согласен опять. На последнем Мюнхене все топы звучали по-разному, для меня уж точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 тем не менее .. OW , Те же Westlake, JBL M2, UREI, сделаны студийщиками для конкретных своих нужд , и это совсем не для озвучки концертов. В мониторах Genelec ( и не только) , которые вроде как не рупорные, тож есть рупор, который они скромно называют "волноводом" или "рупорным оформлением" . И они тоже не для озвучки концертов. А для концертов просто нет другого выхода, кроме как использовать рупор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 4 minutes ago, Алексей И. said: Сергей, отвечу последний раз , чтоб больше не оффтопить. Не согласен опять. На последнем Мюнхене все топы звучали по-разному, для меня уж точно. Если бы они все играли одинаково, так и незачем было бы и созывать Мюнхен. Любая АС, даже самая-самая топовая, сделана из компромиссов. Какие то из критериев, на которые я ссылался выше будут отброшены , у всех по разному, тут и получим разный звук. Но итоговая разница у топов будет в тонких нюансах. Если разница "торчит" , то это уже не топ. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 12 минут назад, Сергей Жеклов сказал: тем не менее .. OW , Те же Westlake, JBL M2, UREI, сделаны студийщиками для конкретных своих нужд , и это совсем не для озвучки концертов. В мониторах Genelec ( и не только) , которые вроде как не рупорные, тож есть рупор, который они скромно называют "волноводом" или "рупорным оформлением" . И они тоже не для озвучки концертов. А для концертов просто нет другого выхода, кроме как использовать рупор. Плохие примеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 4 minutes ago, アントン said: Плохие примеры. Приведите хорошие. Без рупоров и более 4-х метров дистанции в паспорте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 12 минут назад, Сергей Жеклов сказал: Приведите хорошие. Без рупоров и более 4-х метров дистанции в паспорте. ASA панацея, например. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 del Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 14 minutes ago, アントン said: ASA панацея, например. Больше ничего не нашлось? тогда это исключение только подтверждает мои тезисы:-) И паспортных данных нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
chebum Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 . Например Удивило, что у столь полезного поста только 1 лайк. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 5 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 5 декабря 2019 7 часов назад, chebum сказал: Удивило, что у столь полезного поста только 1 лайк. В 10 году лайков не знали, **** говядину рубили)). Но ты прав, пост (и документ) для многих бесполезны 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.