all that JAZZ...

Да как же не рассказывают?!!... Всё (99%) есть в сети! Можно, при особом желании, и на лэйбак письмо написать, отвечают. SHM-CD - это нюанс (скажем так) изготовления МАТРИЦЫ CD. К звукозаписи как таковой отношения не имеет. Иными словами, "маркетинговый развод". ЗЫ Есть еще и SHM-XRCD Штука та еще...

Очень жаль, что тема к ЭТОМУ скатилась! Вроде изначально тема была про НАПИТОК "ВОДКА"... А так, да - H эффективнее...

mp3 в помощь! Лосслессы еще сейчас рулят... "И лишних денег не дерут!" (с)

Источник "большинства бед в семье" - состояние сознания участников мероприятия под названием "семья", и ни что иное. Водка - вообще ни при чем! Водка (как таковая) вкусна и полезна.

Мило это, конечно... Для себя давно сделал выбор: прослушивать всё на своей системе, сравнивать с другими изданиями... В итоге беру то, что на моей системе прозвучало лучше. Как-то так...

Ой, Вы про стойку, кажется, забыли, и про клок. А сетевые кабели где?! Да и УМов лучше брать на каждую полосу. А это еще + к бюджету. Сорри, не вижу смысла спорить (по очень многим причинам). У Вас опыта (такого) нет. И, скорее всего, не будет, судя по Вашим ориентирам. И это НЕ ЕСТЬ ПЛОХО! Мы разные все, вкусы у нас разные, даже физически - строение слухового аппарата у нас различное, пути у нас разные, в аудио в том числе. А верить или нет - дело Ваше. Плз, перечитайте мой пост, на кот. Вы ссылаетесь. Я же и говорил о том, что если собирать систему из новодельных компонентов действительно высокого уровня (т.е. с ХОРОШИМ звуком), то 2 млн руб. не хватит никак. Это понятно. И при этом, ага, и на 5 лямов можно такое барахло собрать, что жуть. Примеры хорошо знаю, к сожалению. Но ведь вопрос - каков уровень притязаний "скрипача"? Мы этого, увы, не знаем. Каковы его вкусы в подаче звука? Абсолютное большинство профессиональных музыкантов, кот. я знаю, имеют дома не более, чем кухонный "бумбокс", т.к. они несколько иначе, чем мы, слушают музыку в быту. Что от "скрипача" ожидать, потратив ЕГО 2 ляма? А компоненты, кот. Вы назвали (Linn Klimax DS/DSM + Linn Klimax 350 A) в моем мире - как бы помягче сказать - не звучат ну ни разу, вообще никак. Это как раз не Звук. Для фонового прослушивания и в плане удобства пользования - да, вери гуд, но не более. Не обижайтесь, плз. Но это так. Да, если что, мне эти компоненты знакомы не по наслышке и не по картинкам. Главное, что данная тема, созданная ТС, совершенно тупиковая на момент сейчас. ЗЫ Вот ведь. Полпятого утра, а мы тут такое обсуждаем... Но с приятным человеком, отчего ж не потрепаться? Практического смысла в топике, всё равно, 0.

Вообще-то это можно сделать в пределах $15000 - $20000. Причем на разный вкус. И это будет Звук именно с большой буквы. Но! Придется много чего (почти всё ) привозить из-за бугра (ага, а еще поискать придется здорово), отлаживать, настраивать, апгрейдить. Если про нынешние "железки", то да, соглашусь, 2 ляма не очень-то достаточно. Только АС нормальные будут порядка ляма (и выше), если не б\у. Ну и самое главное: чего ж для начала пожелания "скрипача"-то не выяснить?! Ну правда, ну бред же аццкий пока происходит. Если совсем серьезно, то лично я от такого "проекта" отказался бы сразу. Т.к. это - "первый ленинский тупик" (с) Выйдет себе дороже. Я сталкивался с подобным. Это - жесть как она есть!

Спасибо! Оно, конечно, на первый взгляд, звучит весьма красиво... Во многом (очень во многом!) с Вами соглашусь. Но... К жизни некоторые вещи применимы будут лишь в некоторых частных случаях, когда тракты, вкусы и что-то иное, совсем уже "тонкое", совпадет с Вашим опытом и с Вашими ЧАСТНЫМИ выводами из него. Так, например, корреляция результатов реального прослушивания с "выводами" после разглядывания пластинки под "световым карандашом" будет в каждом случае сильно варьироваться. Зависеть это будет, в первую очередь от того, чем снимали до вас звук с разглядываемого винила - TSD 15 SFL или 103-м Дэноном (ну это я так, для примера). Сложно не вспомнить и про настройку тот или иного тракта, на котором будет слушаться та или иная пластинка после разглядывания "под карандашом". Разница в результатах в реальной жизни иногда поражает. Брать оригиналы именно "того" года... Как показывает практика - это очень спорно!!! Очень. А про совет читать в журналках про сравнения "новодела" с "оригиналом"... Ну тут и сказать нечего. Кроме того, что если у вас с автором статьи - - на 100% сходятся вкусы - и тракты - и, предположим, что вам посчастливилось прослушать сравниваемый "оригинал" в идентичном состоянии (надеюсь, что минт), - а вы и автор статьи при этом были под воздействием одинаковым химических веществ (не подумайте чего! Кофе, чай, еда, секс, никотин, или отсутствие всего этого), тогда... ...да, всё ОК. "Рейтинг - ранжир" первых прессов 70-х - 80-х гг. - мягко говоря, спорный. Про "японское издание американских исполнителей обычно не хуже и даже лучше оригинала" - вообще, извиняюсь, улыбнуло. Исключений не сотни, их тысячи! Или они все "лишь подтверждают правило"? Вы говорите о том, что это всё действительно НЕ для "слушательской" коллекции. Но, кмк, Ваши критерии (большинство из них) как раз и основываются именно на индивидуальных слушательских предпочтениях, ставших результатом индивидуального опыта. Коллекционерские (как антитеза слушательским) критерии - они, всё-таки, по большей части иные. По крайей мере, это относится к коллекционерам, которые именно инвестируют в "это дело" деньги. Некоторые Ваши советы говорят прямо о том, как деньги потерять. Про молодое поколение и предпочтение им "вторых прессов" с "более громкими (хоть и грязноватыми) басами"... Ну это совсем уже, на мой взгляд, за гранью. Вы, скорее всего, не с теми представителями этого поколения общались. Если честно, то отличный у Вас пост получился. Но столько дидактики... Мама миа!!! Эту тему ведь и многие новички будут читать. Осторожнее, плз! Господа, дидактический тон не есть залог истинности. Вы, это... Доверяйте, но проверяйте. ЗЫ Да, если что, ТС интересовался МОНО винилом - в основном произв-ва 60-х годов прошлого века - с записью КЛАССИЧЕСКОЙ музыки... Возможно, для коллекционеров и слушателей (наверное, и такие подтянутся) "правильного" винила ВИА ABBA, E.L.O и Дэвида "Гуэты" ( ) стоит отдельную тему создать?

Здравствуйте! Получилось так, что один мой товарищ обратил мое внимание на эту тему (сам бы я априори никогда в такой теме участвовать не стал в силу многих причин). Мне тут интересно вот что: ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО? Т.е. некий "скрипач" (!) обратился к некому "строителю" (!) на предмет построения с нуля аудиотракта стоимостью порядка 2 млн. руб. (!), а "строитель", в свою очередь, обратился к ТС, который тоже "не дорос до этого уровня" (!), чтобы решить блестяще поставленную (сверх)задачу. Всё правильно? Всё ОК? (Пока никого ничего не смущает?) Если начистоту, то, кмк (прошу простить, если я ошибся!), это, скорее всего, "партизанский маркетинг" продавцов аудио(счастья) с целью БЕСПЛАТНОГО получения информации о товарных предпочтениях представителей целевой аудитории в определенном ценовом сегменте ("идеальный аудиотракт на 2 ляма", ага)... Или.... Или - ничего здравого, кроме высказанного предположения, не получается совсем. Думаю, почему не получается - да и не может получиться - пояснять не надо. Ув. ТС, имея большой практический опыт в создании аудиотрактов, обладая широким кругом знакомств в среде увлеченных аудио людей, будучи знаком со многими аудиосалонами и частными предпринимателями в сфере аудио (не только в нашей стране), инсталляторами, акустиками и т.д., могу предложить Вам следующее: ЗА ДЕНЬГИ, т.е. НЕ БЕСПЛАТНО, я готов помочь Вам в решении поставленной увлекательной задачи. Что входит в мое коммерческое предложение: - совместно со "скрипачом" мы проводим ознакомительную беседу с целью выявить основные (предварительные) пожелания заказчика ("скрипача") к аудиотракту, более детальные требования, а также его надежды и мечты, связанные с проектом; это займет не более 1,5 часов. Конечно, сразу же вызывает опасение плотность "гастрольного графика" "скрипача", который, скорее всего, не позволит заказчику уделить должное кол-во своего времени для освоения его же фин. средств в размере 2 млн. руб.... Тем не менее, осмелюсь озвучить дальнейшие этапы проекта. - Далее, по результатам предварительной беседы, я намечаю определенный круг конкретно существующих аудиотрактов, собранных в рамках различных концепций - ультимативный хай-энд (возможно ли рассмотреть увеличение бюджета?), хай-энд, хай-энд entry level, pro audio, винтаж, авторское аудио, "смесь" указанных концепций. Примечание: увы, хай-фай не включен в список, т.к. данный сегмент практически не существует на современном аудиорынке в виде каких-либо более или менее удобоваримых для слуха аудиоприборов. - Далее совместно с заказчиком ("скрипачом") намечается график ПРОСЛУШИВАНИЙ отобраных аудиосистем с целью выяснения предпочтений заказчика в области существующих подходов к аудиовоспроизведению в домашних условиях. В рамках программы будут намечены обсуждения (брифинги, а также более долговоременные) услышанных трактов с целью выявления концепции, наиболее соотвествующей ожиданиям заказчика. - Затем проводятся консультации со специалистами-инсталляторами, отбирается предварительный пул аудиокомпонентов, наиболее сответстсвующих предпочтениям заказчика; - Затем (кто бы мог подумать?!) "скрипачу" представляется возможность послушать аудоаппаратуру, доступную непосредственно к приобретению с целью создание аудиотраткта, максимально соответствующего предпочтениям "скрипача". - затем, после одобрения заказчиком, производится закупка конкретных аудиоаппаратов и последующая их инсталляция в КдП заказчика. - Далее - этап получения постоплаты за оказанные мной услуги. Подходит такой вариант? Или, если предположить, что тема создана серьезно, "без задней мысли", Вы и дальше, не владея в достаточной мере опытом в аудио, будете выслушивать мнения совершенно НЕЗНАКОМЫХ Вам людей с тем, чтобы передать их дальше "строителю" для того, чтобы он, в совю очередь, передал их "скрипачу"? Решение в любом случае за Вами. За темой следить не буду,но мой мобильный номер Вы сможете найти в моей подписи. Желаю удачи! Если отрешиться от моего несколько ироничного тона, то, надеюсь, в моих предложениях Вы сможете найти хотя бы несколько целесообразных предложений по решению задачи. С уважением к Вам и всем участникам Форума,

Sonus Faber Amati Homage - б\у, с "пробегом" менее 8 часов (т.е. еще не прогреты толком???). Продает великий и ужасный Боб Карвер: http://www.ebay.com/itm/180964414453?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 Доставка по всему миру. Стоимость доставки в Россию указана странная (350 амд), но, думаю, можно все вопросы задать Бобу. Великолепно звучащие АС в идеальном состоянии.

Объективности ради, "Сундук" стал довольно ругачим форумом, увы. Раньше было спокойнее и душевнее. В принципе Сундук всегда был в основном high-endным форумом. Рупора и винтаж - к Олегу jeen'у на http://www.classicaudio.ru/ Там ТС, кмк, гораздо быстрее и проще найдет то, что ему нужно. ТСу - удачи! И мало ли кто как относится к разным принципам и подходам в звуковоспроизведении. Противоположные мнения всегда будут встречаться, что ж так переживать...

До новых встреч! Это я без иронии или чего-то такого. Завершайте строительство тракта, какой Вам по душе, приобретайте винил с интересным Вам материалом, а потом с удовольствием всё это обсудим. Если что, всегда пишите в личку или звоните (мой номер - в подписи), буду рад общению.

Насчет винтажа, очень знакомы Ваши ощущения. Насчет современной аппаратуры и салонов, кажется, давно стало ясно, что вполне способен играть хай-энд, да еще как играть! Именно что донося замысел и эмоции копозитора. Только, увы, не у всех финансы позволяют идти таким путем. (И вряд ли у кого-то есть монополия на "правильность" понимания "замыслов композитора" ;)) Да и многие по-настоящему достойные аудио-аппараты прошлого века, если перевести деньги на современные реалии, выясняется, что стоили четко аналог современных $20000 - $40000 за компонент. Т.е. всё так же, как и теперь. Из компонентов за такие деньги и сейчас можно составить абсолютно потрясающий тракт. Но понадобятся Вкус, Опыт, желание и ДЕНЬГИ, иначе - увы. Думаю, что так было всегда. Ну да, с hi-fi сейчас плохо. Но это вполне логично, и вопросов не вызывает, если подумать. Извините за такие банальности. Мне кажется, DMITRISSD не то хотел сказать, что Вы считали. Если Вы почитаете его посты, то увидите, что он прекрасно разбирается в музыке и тонко её чувствует. Но жанры в фаворе другие. Смысл поста, если я правильно понял, был в том, что Вы идете очень уж специфическим путем, мало кто здесь сможет что-то Вам подсказать дельное, особенно с учетом того, что и слушать-то ничего Вы пока не можете. Беспредметное словоблудие получается однако. Ну или стоит тему как-то иначе обозначить...

Вы затронули интересную тему. Я недавно говорил о подобном с очень интересным собеседником, человеком серьезно увлеченным музыкой, обладающим тонким вкусом и великолепной системой (стерео, новодел, да еще и хай-энд ). Так вот, он выразил мнение, что, вполне вероятно, будущее за МОНО. Я с ним не согласился и не согласен теперь. Но вот как он объяснил свой взгляд: информационный прессинг в мире колоссальный и продолжает расти, люди устали от тотальной лжи в разных её проявлениях; СТЕРЕО - по сути ЛОЖЬ, искусственное вмешательство в музыку ради эффектов воспроизведения (на живом концерте в зале консерватории, согласитесь, какое нафик стерео?). А МОНО, наоборот, ближе к ПРАВДЕ (в сущностном её понимании). Интересная точка зрения... Что-то в этом есть. А насчет рупоров-винтажа-винила-моно... Ну, каждому свое. Прекрасно знаю и существенные НЕДОСТАТКИ всего перечисленного. Не панацея это, лишь Ваши частные предпочтения. Но единомышлеников у Вас немало. Думаю, будет здорово с ними познакомиться в реале, обмениваться опытом, общаться, пластами меняться опять же.

Злые вы...

Спасибо за ответы! Многое стало понятнее. Собирать пластинки в отрыве от системы - гиблое дело. Ну если только "инвестиционные" варианты, их всё равно не слушают, чтобы не "пилить" лишний раз. Правда, постройте вначале систему, и собирайте фонотеку, сразу же поверяя и проверяя её на слух. Вот и наметится вектор развития. Если иначе, то какой вообще смысл??? Да, это точно, старые привычки порой имеют для нас давлеющее значение. Но вот хорошо ли это, если привычки заужают наши горизонты и препятствуют получить новый опыт? И вот как раз плохо, что "нет этих знакомых"! Ведь общение с коллегами по палате увлечению как раз и расширяет опыт немерянно!!! А вот так сразу МОНО создать, отвергая иные подходы... Ну не знаю... ИМХО, многого себя лишаете. Дело, конечно, хозяйское. Наверняка ведь, если расширите круг общения, то услышите рано или поздно стерео ситему, кот. не будет Вам мешать наслаждаться Музыкой. И много нового сможете из пластинок "допустить" в Вашу фонотеку. Ни в коем случае не настаиваю! Музыка - дело очень интимное.

Какое "воспитание"? Боже упаси! Лишь мысли вслух, поскольку тема в общем и целом интересная, и пара полезных ссылок.

Bielefelder Katalog Klassic 1988 Не особо редкий как раз Свяжитесь с этим человеком, наверняка поможет, цена будет адекватной, пересыл есть, посмотрите то, что сейчас есть в наличии (очень немало!!!): http://www.soundfoun...b/catbooks.html Здесь посмотрите: http://www.eurobuch....n%20Bielefelder Сюда напишите: https://www.antikbuch24.de/buchdetails2,2416217.html

И еще. Не хотел этого писать, т.к. боюсь уже влезать в частные аудио-заморочки, но всё же напишу. Вот как Вы пришли к тотальному МОНО тракту? Зачем? Уверен, что это не итог долгого осознанного пути, т.к. иначе Вы не спрашивали бы того, о чем спрашиваете. Вероятно, это итог влияния кого-то из друзей, моды в какой-то отдельной тусовке и прочего подобного, т.е. ЕРЕСИ (Вы уж простите). Да, ИНОГДА моно-прессы звучат совершенно изумительно, но ИНОГДА стерео-пресс альбома рвет моно-пресс того же альбома как тузик грелку. Всё зависит от людей, которые были вовлечены в процесс, сама идея МОНО не есть панацея и гарантия хорошего звука и "качественного винила". Так зачем же себя ограничивать сугубо МОНО делами??? К тому же сейчас очень сильно возросло качество новодельного винила, а стоит он шибко дешевле некоторых оригиналов. Конечно, коллекционЭрская стоимость невелика, но и Бог с ней. Так, опять же, зачем себя ограничивать рамками по сути антиквариата??? ЗЫ Вот пример отличного новодела: http://www.cdvpodarok.ru/pages-plates/classic/obj_id21_cd152372_attribute_type2/Decca+Sound+Various+Artists Звук - ураган! Вещи и исполнения - ураган! Цена - супер, дешевле, чем из-за бугра тащить.

Ув. Kanosan, вот от темы отписался, а тут заглянул Я - в который раз - пытаюсь донести до Вас ту мысль, что никакие "процентные соотношения" к практическиой жизни меломана и диофила отношения вообще не имеют. Или Вы хотите в будущем стать инженером записи \ звукрежем? Тогда да, Ваш интерес имеет смысл. Но тогда лучше поступить в соответствующий ВУЗ. Могу, как вариант, организовать серию частных лекций с почасовой оплатой у супер-профи, который начинал как раз в ту "золотую пору винила". Если он согласится, конечно. Я совершенно серьезно. Но, боюсь, что откажется и посоветует, опять же, поступить в ВУЗ. Поймите, знание того, о чем Вы сейчас расспрашиваете, не приблизит Вас к более глубокому пониманию музыки, не даст Вам большего опыта в дистанционных покупках винила, а лишь позволит при случае находить огрехи в работе звукрежа, улавливать заковыристые "фишки", "фирменный почерк" и т.д.; позволит с умным видом рассуждать при случае о специфике прессов того или иного лейбла в различные периоды его существования и т.п. Но Музыка останется Музыкой. "Сама технология звукозаписи (оборудование, винил, технология), микрофонная техника снятия звука" и всё прочее подобное НИ РАЗУ НЕ ДАДУТ Вам никакой гарантии ни в чем. Покупайте побольше винила, найдите СВОЕ ПОНИМАНИЕ "качественного винила" для СВОЕГО ТРАКТА - лично, на слух, на практике - и разрабатывайте данную стезю, т.е. покупайте больше винила. Как вариант, понравится Вам (на слух!!!) подход определенного звукрежа (иногда они в течение карьеры работали на разных студиях), интересуйтесь более детально его работами, находите в приемлемом ДЛЯ ВАС состоянии (как воспроизводится старый винил, которым Вы интересуетесь, очень зависит от подбора и настройки компонентов тракта), слушайте; попытайтесь узнать, каким контрольным оборудованием предпочитал пользоваться этот сециалист (эта инфо зачастую бывает доступна), меняйте Ваш тракт соответственно и т.д. На мой взгляд, такие "извращения" принесут гораздо больше практической пользы, нежели коллекционирование профильной информации. Но оно Вам надо??? Может, просто винил покупать и делать свои частные выводы? "Что на качество влияет больше всего?" Ваш личный вкус, состояние Вашего сознания, состояние Вашего винила и Вашего тракта. Всё, больше ничего не влияет.

Когда-то, в далекие теперь времена, я, тоже на это "подсев", даже собирал у себя дома тракты полностью идентичные контрольным в моих любимых студиях. Как без этого что-то о "записи и качестве" говорить? Потом я понял, что в полном объеме это неосуществимо (то в силу пространственного ограничения, то в силу редкости тех или иных аудио-девайсов). Далее было увлечение хай-эндом. Потом, когда я дошел до своего денежного максимума, пришлось соскакивать. Потом было увлечение легендарным винтажем. Потом - смесью винтажа с тотальными апгрейдами и хай-энда. Etc, etc, etc... Всё это делалось ради тщетных попыток "вытащить максимум" из тонкого естества музыки (там же и запись, и "качественный винил", и безумные по цене первопрессы, и всё такое). Конечно, все эти игры ни на йоту меня к этому не приблизили. Но помогли определить собственный вкус в подаче Звука. Слава Богу, это прошло. Теперь просто слушаю интересную мне музыку на аппаратуре, кот. наиболее отвечает моим вкусам. Конечно, предпочитаю хорошие, на мой слух и вкус, записи. Но, если прекрасная Музыка записана не ахти, то и её слушаю и улетаю далеко-далеко. При случае, конечно, ищу те прессы, кот. наиболее хорошо звучат ДЛЯ МЕНЯ. На этом закругляюсь и от темы отписываюсь. Еще раз - удачи Вам на Вашем пути!

Ну, дело хозяйское... Как по мне, так Ваш подход как раз весьма сходен с "кабели годами в систему подбирать" Не настаиваю... У всех свой путь. Главное поймите, что винил это "материя" очень и очень ОБУСЛОВЛЕННАЯ. Впрочем, как и всё это наше аудио-увлечение. Искренне желаю Вам удачи!

Уважаемый Каносан, извните, плз, что отвечаю на пост, обращенный не ко мне, и простите, если мои слова прозвучат резко. Но это Ваше желание - это, как говорится, "творческий онанизм". Почему - попытался изложить в своем предыдущем посте. Не обижайтесь, плз!

Положа руку на сердце, НЕВОЗМОЖНО дать такое определение вообще. Скорее, возможно определиться, какой Звук подходит лично ТЕБЕ и ТВОЕМУ тракту. Да и то, эти величины непостоянны... Даже у любимых (по звуковой подаче) лэйблов и звукрежей бывают "косяки". И что, если попадется такой неудачный винил, ставить крест на всей продукции лэйбла или на всех работах звукрежа? Винил - даже как физический носитель - дело тонкое. Пластинка, выглядя на NM, может быть совершенно запилена или неправильно отмыта, и звучать она будет отвратно. И что, на основе этого делать вывод о "качественном виниле"? Если даже покупать запечатанные пластинки 60-х годов прошлого века, выпущенные любимым лэйблом, то, опять же, можно "пролететь", т.к. неизвестно, как пластинка хранилась, и что с ней стало к нашему времени. А бывает и так, что сменив бошку и\или корректор (или еще чего), понимаешь, что винил, который раньше "не звучал", играет так, что крышу сносит. Случается и наоборот. Какие выводы из этого об эйдосе "качественого винила" можно сделать? И можно ли? Думаю, что самым здравым подходом будет приобретение винила по мере желания и наличия свободных денег. Лучше отталкиваться, в первую очередь, от любимых коллективов, дирижеров, etc. Покупать различные прессы от $5 до $... бесконечности (возможности у всех разные), наслаждаться Музыкой, не заморачиваясь всякими зыбкими абстрактными "определениями", приобретать практический опыт, обрастать своим кругом продавцов и коллег по увлечению. Так, глядишь, через неск. лет и появится СВОЁ ЧАСТНОЕ определение "качественного винила". Как говорил М. С. Горбачев: "Хлавное нАчать и ухлУбить, и усё пойдет". Фраза хохмаческая, на первый взгляд, но ведь по сути своей мудрая и очень жизненная...

Один из наиболее совершенных языков современности Но тема не об этом... Онлайн переводчиком (не только с английского) на крайняк воспользуйтесь! Ладно. "Кто ищет, тот всегда найдет" (с)