Vitaly Indenbaum

Это уже другая крайность... Музыка Баха совершенно не нуждается, чтобы в нее что-то "вдыхали", и я не встречал ни одного любителя классики, кому бы Бах "поднадоел".

Я не специалист по схемотехнике, но у меня тоже есть основания относиться с большим уважением к Александру Шумилову.

"ПразДным" пишется с буквой "д", интеллектуал Вы наш.

Все как всегда - когда хочется сказать что-то умное, а знаний нет, идут в ход аргументы "сам дурак". Вот этот перл был пиком (от инженера из высшего командного состава, между прочим): Даже начинающий радиоинженер должен знать, что любой сигнал может быть представлен как группа чистых синусоидальных сигналов с определенными весами (коэффициентами). Сколько синусов усиливать одновременно - усилителю все равно (до определенного предела - т.к. сумма очень большого количество синусов с разными частотами дает прямоугольный сигнал, который может сильно озадачить усилитель; этот случай не рассматриваем). На выходе идеального линейного усилителя будет та же самая сумма чистых синусоидальных сигналов, с теми же весами - но с бОльшими амплитудами. Любой реальный усилитель добавляет к этой сумме отсебятину- дополнительные синусы (которые и есть гармоники). Вопрос только в том, каковы веса (коэффициенты) и какова кратность (четные - нечетные) этих гармоник по отношению к основной частоте. Далее - по ссылке , которую уже дал. @Михаил SM и @S. Laptev, клепайте наздоровье свои коробочки методом тыка, без понимания процессов - я же не даю вам советы, какие детали туда вставлять, не лезу не в свою область. Чего и вам советую - не лезть в область в которой вы, мягко говоря, не специалисты. Выглядит это нелепо.

@С.Лаптев, мне жаль тратить на вас время, но отвечу, чтобы вы перестали морочить людям голову. Своим словесным потоком, с обилием терминов, наименований радиодеталей и их фирм, вы умудрились создать у членов форума впечатление, что вы просто энцеклопедист какой-то. На самом деле, может вы и грамотный инженер, но понимание процессов у вас начисто отсутствует. Так что по порядку. 1. Почему лампа красит. Если на вход лампового усилителя подать чистый синусоидальный сигнал (который не приведет к клиппированию), то на выходе получим сигнал с четными гармониками. Четные гармоники приятны на слух, отсюда и рассказы про богатство ламповых тембров. Подробнее здесь: Distortion & Harmonics. Solid-State vs. Vacuum Tubes – FiveFish Audio Blog 2. Step-up (попросту - трансформатор). Если на первичную обмотку трансформатора подать импульс, то выходной импульс со вторичной обмотки будет с временнЫм сдвигом (задержкой) - сдвигом по фазе, причем чем круче фронт импульса (чем быстрее он нарастает), тем больше задержка - вследствии самоиндикции и взаимоиндукции. Вот, нашел популярное объяснение этого явления: Что такое самоиндукция простыми словами | Энергофиксик | Яндекс Дзен (yandex.ru) Таким образом, при подаче звукового сигнала на первичную обмотку трансформатора, на вторичной обмотке будет нелинейный сдвиг по фазе: для каждой частоты - свой сдвиг, который, к тому же, зависит от того, насколько быстро нарастает громкость. На слух это проявится как заторможенная динамика и даже некая замыленность (в БСО). Чем больше индуктивность трансформатора - тем больше эффект. В хороших (дорогих) трансформаторах, по-видимому, смогли существенно уменьшить индуктивность, так что их влияние на звук - минимально. В хороших транзисторных корректорах Step-up-ов быть не должно, поскольку они (корректоры) способны обеспечить необхоимый коэффициент усиления. 3. Контакты - абсолютное, но зачастую неизбежное, зло. То, что Вячеславу показалось неудобным в Steelhead (раздельные входы ММ и МС) сделано абсолютно правильно, чем меньше коммутаций - тем лучше. В высмеянном вами корректоре Einstein вообще нет ни выключателей, не переключателей. Коррекция - с помощью выносных сопротивлений, которые подключаются с помощью разъемов WBT (явно лучше реле или галетников). 4. То, что комната не красит - вообще без комментариев. Почитайте про room modes, которые можно или подавить, или подчеркнуть +комнатаные резонансы. Засим позвольте откланяться, дискуссия с вами мне неинтересна.

Вполне вероятно, у каждого свои вкусы. Но сухим назвать звук 803S нельзя. Когда у нас ситуация успокоится - приезжайте сюда отдохнуть и заходите в гости :).

Это распросраненное заблуждение, я раньше тоже так думал. Пробовал разные мощные усилители - ни с одним из них не получил звук, который бы меня удовлетворил. Ламповые тоже пробовал, в том числе 100-ватный Лебен (этот вообще "слил" по крупному). А вот с 55-ваттным мощником Лавардин - 803S запели, именно такой звук я всегда искал.

Я же сказал - не представляете :). У этих АС (по-крайней мере, у серии 800S) - теплый открытый звук. Но, чтобы этот звук из них выжать, нужно изрядно попотеть. Я "потел" 10 лет.

+100

Я был о Вас лучшего мнения - казалось, что Вы знаете, о чем говорите. Оказалось - нет. Какие лампы? Их вообще нет ни в корректоре Einstein, ни в моей аналоговой системе. Пред - пассивный, трасформаторный. Сравниваете LAMM с каким-то хламом? Вы его хоть слышали? Raven AC - "вертуха на резинке"? Конечно, ролик с помойки лучше. Успехов!

Не надо читать - надо слушать. У меня для Вас большой сюрприз: есть усилители, которые реально хорошо звучат, хотя и не найдены на помойке. @Gena, у меня B&W звучат не так, как Вы себе представляете :).

Добрый вечер, Игорь, конечно. Но лампа - просто в силу физических принципов ее работы - не может не накладывать отпечаток на звук. Кому - то он (этот отпечаток - окрас) нравится, а кому-то он не нужен Я недавно читал ветку СашБар про его систему, и он удивительно точно выразил мое понимание этого вопроса, описывая Lavardin. Хорошие транзисторные корректоры - как Lavardin: они просто "растворяются". Другой аспект - ламповые корректоры требуют step up -ы, про них я как-то уже писАл, они также влияют на звук - просто не могут не влиять в силу элементерной физики. В дорогих step up -ах это влияние сводится до минимума, дешевые... Плюс дополнительный кабель, плюс дополнительная коробочка на стенде... (если step up на встроен в корректор). Это уже не просто влияние на звук, это слон в комнате. Опять же, кому- то не мешает; лично я люблю очень чистый и воздушный звук, когда трехмерность сцены достигается не раздутым мидом, а обилием деталей в пространстве. Это было однознаное логическое заключение из глупости, которую Вы сморозили: ------------- Не разделились... От Luх 250 есть куда расти, даже в сторону лампы:). Только я посмотрел бы на другие корректоры, даже ламповые, если Вы любите чистый звук. В 500-м (как и во всех современных Luхman) куча реле в сигнальном тракте, а каждый лишний контакт ухудшает звук. С этим почти согласен - прозрачный тракт ничего не добавляет, плохая запись и слушается соответственно. Но если комната хорошо и правильно "настроена", она может нивелировать это (тоже, по своему, красит, но не так, как лампа). Для цифры лампа в плюс - сглаживает "колючесть" цифры (у меня ламповый ЦАП :)).

Del

Вот что значит полемический запал :))). Я причисляю себя к реальным винилистам, нищебродством не страдаю, но ламповую красильню не приемлю. Разве что лампа уровня LAMM - но это уже совсем другой звук. Вы НИКОГДА не слышали хороший транзистормый корректор, так что Ваш ламповый пафос уместен только в том ценовом диапазоне, который здесь обсуждается . И тут я с Вами соглашусь - за эти деньги лучше лампа, так как из двух зол выбирают меньшее. Кстати, интересный факт. Есть такая Hi End компания - Einstein. Вся продукция - лампа (и еще какая!). Но вот корректоры - транзисторные (на дискретных элементах), очевидно, от полного незнания вопроса .

А как насчет Tafelmusik Teil Телемана - музыка за едой? Или Music For The Royal Fireworks, Water Music Генделя? Типичное easy listening того времени.

Бах велик, один из моих самых любимых композиторов. Но не надо делать из него идола - как делали из мумии Ленина в советские годы. Музыка, даже академическая, должна жить, а не лежать в нафталине. Даже если говорить о классическом исполнении, есть настолько разные интерпретации того же Баха, что иногда почти кажется, что слушаешь разные произведения. Кстати, сегодня эта музыка называется академической, а в тот период она делилась на церковную и светскую. Светская зачастую была, как мы говорим теперь, easy listening - и совершенно нет причин делать из нее сегодня "священную корову". И как при этом быть с рапсодией Рахманинова на тему Паганини? Он сделал с Паганини АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ, что Лусье сделал с Бахом. Или Рахманинову можно, т.к. он уже причислен к лику святых, а "какому-то таперу" Лусье нельзя? Или взять, например, классического гитариста Джона Вильямса. Не слыхали? Довольно известный музыкант. И вдруг в составе группы Sky начал играть прог рок с обработками Моцарта, Вивальди, Генделя... Годы исполнения классики, видимо, не научили его святости застывшей красоты - ему бы в эту ветку... Равшан, по существу. Правильные рекомендации Вам уже дали, одни и те же обработки Баха кочуют у Лусье из альбома в альбом, так что должно хватить, чтобы получить представление. Этот тоже неплох. Я бы еще порекомендовал альбомы, не связанные с классикой: Pagan Moon, Jacques Loussier Joue Kurt Weill (выходил только на виниле, но наверняка есть файлы).

Вот только про цены в Тель Авиве не надо мне рассказывать. Дерьмовые пресса, пластинки с песком и цифровой винил не интересуют.

Старческий маразм одолевает. Синатру на Capitol имел в виду, естественно...

Я в Израиле не покупаю, здесь цены вообще свинские. Discogs, eBay + непосредственно у одного продавца из Германии, с которым подружился :).

Если бы не Ваше ерничество, ответил бы. Не думал, что у Вас такие низкие цены на вторичке (хотя Gyro мне не понравился, поэтому купил тогда ORBE). Ну, в общем, при таком раскладе уже можно слушать винил.

В моей системе он слышится не так, как старый винил; больше напоминает хорошую цифру (SACD) или винил начала 80-х. Несколько пластинок из тех, что есть у меня, помыл ультразвуком , стало лучше, но все равно не хватает ауры того винила. Не знаю, как это объяснить. Причем чем старее винил, тем разительнее разница. А за те деньги, которые стОит новодел, уж точно можно найти старое переиздание в очень хорошем состоянии (по крайней мере, из того, что я слушаю). Взять, например, записи Синатры на Columbia (даже первопрессы можно найти за разумные деньги) - это ж просто дух захватывает. А новодел... так... красиво звучит...

Смысл собирать коллекцию (да еще за такие деньги), из которой слушается треть? У меня примерно 1700 пластинок, из них "балласт" - меньше 10 % (и почти все они достались "в нагрузку" при покупке комплектов). Послушав пластинку, записываю в каталоге дату и заметки, так что знаю точно, когда и что слушал. Пополняю коллекцию сейчас редко, по 2-м причинам: 1. все тяжелее найти хорошие пресса 50-х - 70-х в состоянии NM за разумные деньги (новодел меня не интересует - ни аналаговый, ни - тем более - цифровой), 2. как Вы и сказали, раздутая коллекция превращается в балласт. По поводу соотношения цен на компоненты железа: голова зa 2-3к$ - очень даже, корректор за 2.5 к$ на вторичке - тоже, но мне трудно представить стол с тонармом за 2-3 к$, который сможет их раскрыть. Только Jelco (не лучший, но приемлемый тонарм) стОит на вторичке больше 1к$, а стол за 1к$ - это вообще несерьезно. А где Вы встречали дешевле? Поделитесь информацией . Только пересылка 3-х- 4-х пластинок стоит сейчас примерно 25 Евро (~30$). Хорошие (ранние) переиздания джаза и классического рока в идеальном состоянии (сами пластинки, конверты VG - VG+) тоже начинаются с 20 Евро (25$) и легко доходят до 50 Евро. Так что 30-40$ за пластинку, как написал @Gena - вполне реальная (и даже хорошая) цена. Правда, классика стоит немного дешевле (за 10 Евро можно найти вполне приличные по звуку издания), и есть еще "нишевые" жанры и исполнители - их и за 3-5 Евро можно найти. Но пересылка... На днях получил пластинку из России (рискнул, никогда раньше не заказывал). Пластинка - 5$, пересылка - 15$. Так что...

С Днем Рождения, Игорь! Подарок (мойку Дягилева) Вам уже вручили?

Добрый вечер, кто-нибудь знаком с этим boх set-ом ? У меня есть это переиздание , звучит жутко (узкая плоская сцена и звук сосвсем никакой, MP3 и то лучше). Есть все симфонии на цифре и больше половины - на виниле (не слишком хорошем), ищу хороший аналоговый звук. К Deutsche Grammophon отношусь с недоверием, хороших их записей мне практически не попадалось (за исключением яблока с зубцами по периметру). Но почти все имеющиеся у меня их пластинки были изданы в конце 70-х - начале 80-х. Так может ли кто- нибудь сказать что-то хорошее (или наоборот - плохое) о вышеупомянутом boх set-е?

Алексей, я бы не советовал вставлять такие грязные пластинки в ультразвуковые мойки с фильтрацией раствора. Крупные частицы грязи (а уж тем более волосы) останутся на поверхности фильтра, и при мытье следующей пластинки вернутся обратно в ванну. Как минимум, стоит протереть пластинку перед мытьем тряпкой из мягкого бархата или вельвета.