Victorsound

По большому счету для ГУ-48 не столь принципиально какие макс.цифры АЧХ по ВЧ стоит брать за базовую точку отсчета . Если на экране осцил-фа Вы наблюдаете даже не желаемые 50-70кГц. , а только 20кГц. (но "честных" и "красивых" ) по уровню (-1,5dB) который и получили , то это весьма добротный показатель . Главное в другом , чтобы эти предполагаемые "честные" и "красивые" 20кГц. (-1,5dB) были получены не на мощности в 1 Вт. как это принято у подавляющего большинства производителей , а на ПОЛНОЙ МОЩНОСТИ аппарата . Да и тут , при большом желании , особых проблем не наблюдается . Экспериментально увеличивайте Ктр. и будет Вам счастье . Да , немного потеряете в выходной мощности . Однако для улучшения общей фактуры ЗВУКА - только на пользу .

Поздравляю коллега ! Теперь главное не вестись на "высококвалифицированные" советы и поучения "доброжелателей" , которые в состоянии поставить диагноз звуку любого мощного усилителя лишь беглым взглядом на фото подобного девайса . Поверьте на слово , таких "спецов" здесь более чем достаточно . Всяческих успехов в дальнейшем творчестве конструирования мощных SE аппаратов . Удачи !

Если речь о фирменных трансах , то ничего удивительного . Как правило нормальные фирмачи , подчеркиваю , именно нормальные , стараются делать на совесть . Если же речь о трансах авторской работы , то значит у мастера который их изготавливал руки растут откуда надо , в смысле от плеч , а не из задницы . Респект такому мастеру и уважуха ! P.S. Про "чистую энергию" особо не в курсе но , скорее всего , таки да , натуральный бред . ИМХО .

Блин , как же все-таки зашибись быть ипонским самопальщиком ! А мы то , сивые и убогие , корячимся , чтобы НЕ гудело ! У них же гудение транса - норма . Повышается напряжение сети ? Так и гудение усилится , чё роптать то ? А "вишенкой на торте" , когда недовольный клиент все-же начинает совершенно оправдано возмущаться , типа , а чё транс гудит как бульдозер ?, сразу же прерывается фразой : - "Не фиг обращать внимание на гул , не по-порядочному это , порядочные музыку слушают ! " Интересно было бы под "шапкой-невидимкой" понаблюдать и послушать предполагаемый диалог заказчика и мастера на предмет гудения транса в заказанном и давно ожидаемом клиентом аппарате . Ведь даже дураку понятно - транс гудеть НЕ ДОЛЖЕН !

То есть если бы не больница , то Вы как НЕ читали книг ранее , то так бы и продолжали в том же духе и далее ? Да уж , батенька ... Оказывается Ваша голова загружена конкретными проблемами , искренне Вам сочувствую , печально .

Да куда уж мне лампы слышать то ? Даже понятия не имею о чем речь .

А шо , если если включить первичку в розетку , то "электронные липистричества" прям где-то в нутрях вторичек действительно "бегают" штоле ? Да ну на фиг , брехня .

Мыслей для "думаний" всего две ... 1) Какой же все таки "попадос" . 2) Даст Бог , авось пронесет .

Ну ... и когда начнете то делиться своими соображениями ?

"Выплаты за результат" говорите , "как в боксе" и т.д. ? Так зачастую в боксе "справедливый гонорар" проигравшего бывает гораздо-гораздее большим , чем гонорар победителя . А про "справедливость" результата который именуется договорняком стоит поразмыслить или тактично промолчать ? А 100% гарантию отсутствия подобного варианта кто-нибудь даст или где ?

Гламурная киска приехала в деревню к бабушке. - Бабуль , а куда у вас тут ночью сходить можно ? - Да в ведро внученька , куда же еще то ... Жена кормит кроху доченьку грудью . Муж заглядывает в детскую и спрашивает 5-летнего сына : - Чё мама делает ? Сын : - Поставила малую на зарядку. Папа , я ведь девушка , а не посудомойка ! Да что ты говоришь ? Так ведь и я всего лишь папа , а не банкомат . Милая , солнышко , это наше первое свидание , я за все плачу ! Куда тебя повести дорогая ? Ой , Алешенька , так сразу и не сообразишь . Но если пошла такая пруха , тогда своди меня на МРТ хребта , а там уж как получится .

Железобетонно правильно ! Вполне возможно и добавить , что никакой 100 ваттный "каменный" усь , каким бы шикарным он ни был в цифровых показаниях технических характеристик , по КОМФОРТУ ПРОСЛУШИВАНИЯ этого самого ЗВУКА , никогда , ни при каких обстоятельствах не сравнится со своим 100 ваттным ламповым собратом при условии , что лампач действительно правильно спроектирован и грамотно изготовлен . ИМХО.

Коллега , а Вы и вправду считаете , что "безграмотный" мастер моточных изделий в состоянии намотать хороший транс ? Тогда батенька , просто поверьте на слово , что для намотки приличного выходного транса нужно быть гораздо горАздее , чем просто грамотным . У Ромы , который Buran81 , выходники на достойном уровне. То о "безграмотности" какого Ромы речь то ?

Ну , "глупые" мы ламповики , "не образованные" , с хромающим инженерным уровнем и т.д. , чего уж там . Однако , как по мне , то нормальный ламповый усь , подчеркиваю , НОРМАЛЬНЫЙ , скажем так , ватт в 100 , по музыкальности и комфорту прослушивания , легко и просто загонит под плинтус своего 100 ваттного "каменного" собрата . Не от того ли Ваш пост ниже очень мягко и ненавязчиво "переводит стрелки" на квалификацию , которая для получения этого самого "результата значительно лучше" чем у ламп , якобы должна быть на порядки выше ?

Уважаемый коллега , пожалуйста , хотя бы в двух словах ... А что конкретно понимается Вами под формулировкой, получение "хорошей мощности из нормальных ламп" ? "Хорошая" мощность - это сколько ? "Нормальная" лампа - это какая ? Будет просто замечательно , если ответ подкрепите хотя бы двумя-тремя примерами , разумеется , применительно к теме о мощных SE . Спасибо.

Вот и я о том же . Наверное именно поэтому , практически вся "фирма" , указывает АЧХ в паспортах своих выходников именно на мощности в (1 вт./-3dB) . Ясный перец , подобный подход существенно украшает цифровые показатели . Однако улучшению качества звука явно не способствует . ИМХО .

Уважаемый коллега ! А лично Вам попадался хороший выходник к мощному SE , который в состоянии выдать на полной мощности ( не менее 60-70 вт.) указанную Вами выше АЧХ ? Сразу оговоримся , что всякого рода "крутую фирмУ" , измеряющую АЧХ своих якобы офигенно "шикарных" выходников , исключительно на "чудовищной" мощности аж в 1 вт. при (-3dB) в расчет брать не будем . Пример "крутизны" АЧХ такого выходника на "полной мощности" в 1 (один) ватт , при загибе (-3dB) ниже . http://www.monolithmagnetics.com/sites/default/files/datasheets/Single-ended-output-transformers/datasheet S-833 833 single ended output transformer prelim.pdf Если же у Вас имеются ссылки на фирменные выходники , где подробно указана их АЧХ на полной мощности , буду очень признателен за отправку в ЛС . Заранее благодарю .

А тебе выходит уже "неинтересно" самому заняться ? Очень странно , ведь всего на предыдущей странице , было с точностью до наоборот ... Ага-а-а , понял , это был "дружеский" совет профи "без дипломному селюку" , типа не заморачиваться по мелочам . Тогда звыняй , но ты же в курсе , шо иногда до меня доходит с большим опозданием , как до жирафы . Зато теперь буду знать , когда тебе шо интересно , а когда уже и нет .

Да куда уж мне простому самоучке , в отличие от тебя , дипломированного инженера , врубаться в суть вопросов то ? Говоришь , типа ушастый , что мощные SE упрощают звук ? Ну и хрен с ним ! А я глухой , потому не заморачиваюсь нюансами микродинамики . Кстати , батенька , повторяешься , в особенности о сути выделенного синим фоном в обоих постах . Помнится пару страниц назад , в очень корректной форме я уже намекал тебе , что "проявление тактичности" - это далеко не то , чем ты зачастую занимаешься , комментируя поделки других , в том числе и получаемый ими в своих изделиях звук . Надеюсь , понимаешь о чем речь . Поэтому попробую еще раз преподать тебе урок ТАКТИЧНОСТИ . Сделаем так . Отправлю тебе в ЛС очень короткий ответ на твой последний пост . Как "переваришь" , и посчитаешь нужным , то без проблем выкладывай сюда , разрешаю . Но с одним условием - исключительно ДОСЛОВНО ! Авось в конце-концов поймешь , что такое ТАКТИЧНОСТЬ на самом деле .

Абсолютно все , что выделено синим фоном , с лихвой испытал сидя по центру в кресле прослушивания в супер-уникальной КдП в гостях у Юры Berushi ! За приглашение , конечно же , спасибо ! Более того , если твой SE по микродинамике окажется гораздо-горАздие базовой версии "ANNA"- первый за тебя порадуюсь и пожму руку . Однако , к.м.к. , ты так до конца и не понял основного посыла моего первоначального поста , на который только что ответил . Поясню . После того , как будучи в гостях у Юры я услышал "Шторм" , любая болтология и псевдо-аудиофильная казуистика про "микродинамику" , "макродинамику" и.т.д. и т.п. лично для меня аХтоматически ушли на задний план . Дело в том , что сидя в относительно небольшой КдП мы слушали 100-ваттный ламповый SE аппарат на трети его максимальной мощности , предварительно отрегулировав уровни , т.е. далеко НЕ на пиковых его возможностей , а всего при 30 ваттах выхода . Тем не менее слушая музыку на довольно приличном уровне громкости , мы совершенно спокойно общались даже не повышая голос и не перекрикивая друг-друга ! А представляешь , что произойдет , если в той комнате (совершенно НЕ подготовленной к качественному прослушиванию) , где я был у тебя в последний раз , и где стоят твои новые АС (просто шикарные , молодец! ) в каждом канале будут звучать 24 ватта ПОЛНОЙ мощности звука о которых ты сказал выше ??! Это все к чему . Да к тому , что ЛЮБОЙ мощный SE ведет себя совершенно по-разному , когда играет в НЕ подготовленном помещении и в заботливо "вылизанной" КдП ! Это, во-первых . Во-вторых , повторюсь , как по мне , то действительно МОЩНЫЙ ОДНОТАКТ , как минимум 50-60 и бОлее ватт , априори не нуждается в идеальном воспроизведении этой самой "микродинамики" . Такой аппарат предназначен совершенно для других целей - получать несусветный кайф от звука на достаточно ВЫСОКОЙ мощности ! И если действительно мощный SE с этим справляется , то любые рассуждения типа того , что вот он "...якобы проигрывает на малых уровнях сигнала в микродинамике какому-либо другому , менее мощному своему ламповому собрату и т.д. " - не стоят и выеденного яйца ! Настоящий МОЩНЫЙ ОДНОТАКТ "затачивается" вовсе не для выискивания нюансов и достоинств микродинамики в воспроизводимом муз.материале ! Более того , если например сейчас пустить 3,14--дунца , а как именно пользователи мощных ламповых усей понимают "микродинамику" или "макродинамику" (не столь важно) , в работе этого самого мощного SE , то ближайшие 5-6 страниц , к.м.к. , будут изобиловать совершенно противоположными мнениями на этот счет ! Поэтому после детального прослушивания "Шторма" , а это действительно происходило далеко не один час , для себя лично навсегда закрыл тему поиска "микродинамических" нюансов в звуке мощных SE , чего и другим советую . Не на то "затачивается" МОЩНЫЙ ЛАМПОВЫЙ УСЬ ! НЕ НА ТО ! Где-то так ... ИМХО . Коллега Acrobatic , конечно же , за фото Вам спасибо . Однако , разрешите полюбопытствовать . А вот этот Ваш "перл" в ветке про "Мощные однотакты" зачем ???

Коллега ! Вы меня , ради Бога , извините . Но то , что показано на снимке - "блоком питания" можно называть разве что с очень большой натяжкой . Поверьте на слово , в силу возраста , я человек вовсе не склонный к скандальным заявлениям и огульной критике коллег . Тем не менее увиденное на фото повергло просто в шок . Пожалуйста , еще раз прошу прощения , но это не "блок питания" к якобы мощному ламповому SE усилителю , а "совершенно непонятное недоразумение" , которое использоваться в качестве ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мало-мальски приемлемого БП к лампачу ни в коем случае низзя ! Давайте так . На двух снимках , что ниже - самый примитивный , базовый вариант выносного блока питания современной стерео-версии мощного SE усилителя "ANNA" , что на ГУ-48 (833-А) . Во-первых , вовсе не претендую на какую то крутизну применяемых там деталей . Как сказано выше - "базовый примитив" . Во-вторых , снимок не "профи" , а любительский . Тем не менее рассмотреть при надобности , что-где-почему- для чего и зачем , вполне возможно . Так вот , Вы сначала внимательно рассмотрите этот БЛОК ПИТАНИЯ , действительно к мощному ламповому SE , а потом САМОМУ СЕБЕ задайте вопрос . "А что подумают и скажут форумчане о том "блоке питания" , к моему , якобы мощному SE , фото которого я , Acrobatiс , выложил чуть выше ?" Тем более в ветке , про "Мощные однотакты" ... Поверьте на слово , прослезитесь от услышанного .

А вот возьму и приеду ! Только доведу до ума пару-тройку комплектов "Анны" + парочку тех , которые отсылал тебе в ЛС (тока никому не показывай) . Как раз хватит и на скромную двушку на вторичке и "на покушать" на первое время . А остальное заработаю намоткой выходников . Дорого , как некоторые наши коллеги с форума , драть не буду , а отменное качество гарантирую . На пиво с воблой хватит , не сомневайся . В основном твердят те , которые и понятия не имеют , как в действительности звучит "Шторм" .

Уважаемый коллега ! Поскольку своими руками переделал вагон и маленькую тележку этих самых мощных однотактов , то своим постом выше Вы меня конкретно озадачили . Поясню подробнее . Я не профессиональный электронщик , скорее любитель-практик с немалым опытом создания ну о-о-чень большого количества всевозможных моделей ламповых усилителей . В проектировании таких аппаратов существуют определенные постулаты , не исполнив которых , Вы априори не получите результат на который рассчитывали . Одним из таких базовых постулатов является корреляция максимальной мощности рассеиваемой анодом лампы с получаемой в конечном итоге максимальной выходной мощностью аппаратом в выходном каскаде которого применена эта лампа . Так вот , в приложенных ссылках , а дабы Вы не тратили время на поиск , еще и продублированных фото - вся подноготная и 6С41С и максимальной выходной мощности которую может выдать усилитель не ней . Разумеется , в классе А , мы же типа подразумеваем исключительно HI-END . https://rudatasheet.ru/tubes/6s41s/ https://blog.barnsly.ru/pt/wiki/amplifying-classes-a-ab-d-and-so-on/ И если максимальная рассеиваемая мощность анодом лампы 6С41С = 25 вт. , то при самых благоприятных раскладах , Вы сможете получить выходную мощность аппарата на ней максимум в 25-30% от мощности рассеиваемой на её аноде . Произведя нехитрые подсчеты , выходим на цифры приблизительно в 6,25 - 7,5 вт. на канал , НЕ БОЛЕЕ ! Поэтому , разрешите полюбопытствовать , а какие именно 170 ватт Вы имели ввиду постом выше ??? Во , блин , понял наконец то ... Наверное это Вы так просто прикалываетесь про "входную" мощность то ? А я то , старый идиот , старался . Поэтому все , что написано выше не берите в голову , оно Вам не надо ... Андрей , так в чем проблема ? Это мне переть из "нэзалэжной" к Юре до фига и трошки времени . А Вам то рукой подать !

Андрей , точно помню , что в качестве АС по-моему выступали колонки Magnat . Но какая именно модель запамятовал , уж звыняйтэ , куда более 20-ти лет прошло . +1000 ! Железобетонный одобрямс .

Все возможно , в особенности Ваше предположение , что всему голова - качество акустики , если речь идет о совместном тандеме работы АС с мощным SE . По усилению вопрос интересный . Но . увы , на него однозначного ответа нет и быть не может . Могу лишь высказать исключительно свое ИМХО . Лично мне всего однажды довелось услышать ламповый аппарат идеально справляющийся и с микро и с макродинамикой . Это было в конце 90х у Григория Чикнаверова в "Гиросе" на Покровке ,10 . Слушали усовершенствованную версию аппарата уважаемого ЮАМ "Блый маг" (MAG 3.9 White) . Вот тогда впервые не поверил , что звучит ламповый усилитель мощностью всего в 3 ватта ! С 1998 года во многих салонах столицы и в домашних системах клиентов переслушал более чем достаточное количество усилков . Каждый имел как свои достоинства , так и мелкие недостатки . Однако , увы , такого эффекта как произвел тогда "MAG 3.9 White" больше не случалось . Но поскольку уже более 12 лет отдаю предпочтение исключительно мощным ламповым SE с выходной мощностью не менее 50-60 ватт , то мне трудно сейчас судить о нюансах микро и макродинамики подобных устройств по сравнению с их менее маломощными собратьями . А после посещения Юры Беруши где слушал "Шторм" надобность вытягивания микродинамики в мощном SE как то сама собой отошла на второй план . Звук и без того ураганный . Где-то так ... P.S. Да , если упорно искать , найти и применить в крутом SE мощные лампы с низким внутренним сопротивлением то , по всей вероятности , наверняка можно добиться очень не хилых результатов как в воспроизведении микро , так и макродинамики ламповым усилителем . Однако , увы , это уже не ко мне . Наверное старею и становлюсь очень ленивым .