Наши статьи

[Gepardushka]

Денис, обязательно прочитаю по возможности... просто... вот даже по одному очень увлечённому форуму типа http://jazzforum.ru/, на котором бывают и музыканты, и поклонники (хотя народу там не очень много), - можно сказать, что люди действительно живут этим, это своя целая культура, свой мирок. Кстати, там форум больше по авангарду всё же =) То бишь там всё серьёзно и глубоко. По крайней мере мне так показалось.

[Александр Курлович]

Денис, обязательно прочитаю по возможности... просто... вот даже по одному очень увлечённому форуму типа http://jazzforum.ru/, на котором бывают и музыканты, и поклонники (хотя народу там не очень много), - можно сказать, что люди действительно живут этим, это своя целая культура, свой мирок. Кстати, там форум больше по авангарду всё же =) То бишь там всё серьёзно и глубоко. По крайней мере мне так показалось.

Серёжа, не надо путать "авангард" и "серъёзно и глубоко". Дерьма там не меньше, чем в любом другом жанре, а понтов - больше, чем во многих.

[Gepardushka]

Серёжа, не надо путать "авангард" и "серъёзно и глубоко". Дерьма там не меньше, чем в любом другом жанре, а понтов - больше, чем во многих.

разве я где-то путал или приравнивал? По-моему, посредственности везде хватает, но какой смысл ориентироваться (да и вообще смотреть) на неё? А какие понты-то? Прошу пояснить с примерами =)

Да, про серьёзно и глубоко - это не про саму музыку было написано, а про подход некоторых слушателей. Что, по-моему же, доказывает, что "зажигалки" реальные имеются... как и имеются те, кто "зажигается" ))

[Александр Курлович]

разве я где-то путал или приравнивал? По-моему, посредственности везде хватает, но какой смысл ориентироваться (да и вообще смотреть) на неё? А какие понты-то? Прошу пояснить с примерами =)

Да, про серьёзно и глубоко - это не про саму музыку было написано, а про подход некоторых слушателей. Что, по-моему же, доказывает, что "зажигалки" реальные имеются... как и имеются те, кто "зажигается" ))

Мне показалось, что это "там форум больше по авангарду всё же =) То бишь там всё серьёзно и глубоко. " что-нибудь да значит.

Примеры поднимать лень, но наслушаться про "развитие искусства", "самое передовое" и прочей чуши пришлось, и не один раз

[Gepardushka]

Мне показалось, что это "там форум больше по авангарду всё же =) То бишь там всё серьёзно и глубоко. " что-нибудь да значит.

Тьфу! Спасибо )) Мысль сразу извергалась в формочку для ответа... Прошу прощения )) Имел в виду так:

...люди действительно живут этим, это своя целая культура, свой мирок. То бишь там всё серьёзно и глубоко. По крайней мере мне так показалось.

Кстати, там форум больше по авангарду всё же =)

Предложение про авангард - это отдельное отступление Денису, т.к. он тут как-то писал о том, что не равнодушен к свободным формам и импровизации )

но наслушаться про "развитие искусства", "самое передовое" и прочей чуши пришлось, и не один раз

По-моему подобное свойственно популярным журналам =) Эдакий максимализм при появлении нового имени, которое обязательно затмит всех и вся.

Да, 29 июня к нам приезжает Anthony Braxton (!!!!)

[DSH]

А 20 мая - KISS!!!!!!!

[Александр Курлович]

По-моему подобное свойственно популярным журналам =) Эдакий максимализм при появлении нового имени, которое обязательно затмит всех и вся.

Не только Я лет десять тусовался в "контемпорари арт", пока не надоело, там этого - выше ушей

[bigow]

А 20 мая - KISS!!!!!!!

Кисс ващето 24 в субботу. Я иду

Кто не жил этим - советую почитать http://www.rocksimona.ru/book0.htm

А я этим жил. Мы примерно с автором ровестники. Спасибо за ссылку!!! Читаю с таким удовольствием! Такая настольгия....

[Gepardushka]

Не только Я лет десять тусовался в "контемпорари арт", пока не надоело, там этого - выше ушей

Ну а где этого нет? Хотя, коль уж зашёл разговор, был бы премного благодарен услышать-таки хотя бы некоторые имена и ваши взгляды на их творчество. Просто сам лишь начинаю знакомиться... и, может, не обманусь кем-либо, если буду "предупреждён" =) И разве ничего хорошего там не было, чтоб говорить об этом лишь со стороны "понтов"?

А вот на это:

...пока не надоело...

хочется привести вашу же цитату:

Мне кажется, если "нынешние не зажигают", это может означать, что слушатель погас

Может это применимо и к отдельному жанру или направлению? Пусть даже временно?! ))

[Александр Курлович]

Ну а где этого нет? Хотя, коль уж зашёл разговор, был бы премного благодарен услышать-таки хотя бы некоторые имена и ваши взгляды на их творчество. Просто сам лишь начинаю знакомиться... и, может, не обманусь кем-либо, если буду "предупреждён" =) И разве ничего хорошего там не было, чтоб говорить об этом лишь со стороны "понтов"?

А вот на это:

хочется привести вашу же цитату:

Может это применимо и к отдельному жанру или направлению? Пусть даже временно?! ))

Серёж, я просто почувствовал, что радикальный авангард - "не моё". Поэтому и отошел, и руководить не возьмусь.

Зы: со мной можно на "ты"

[Gepardushka]

А радикальный авангард - это кто? Мне просто интересны разные имена сейчас. Того же Брёцмана, как и прочих прямых и напористых музыкантов, я поначалу с трудом воспринимал. Однако после живого концерта (с его же участием), пересмотрел свои взгляды на это дело.

p.s.: Александр, и всё же ты упомянул слово "понты" )) Просто интересно хотя бы одно имя с понтами ))

p.p.s.: Мне кажется, что у Зорна, например, больше имитации звуков, игры в музыку, чем самой музыки. Хотя и это имеет право на существование. Не обязательно же должна быть глубина и суть, форма тоже может существовать. Хотя и на любителя.

[Александр Курлович]

А радикальный авангард - это кто? Мне просто интересны разные имена сейчас. Того же Брёцмана, как и прочих прямых и напористых музыкантов, я поначалу с трудом воспринимал. Однако после живого концерта (с его же участием), пересмотрел свои взгляды на это дело.

p.s.: Александр, и всё же ты упомянул слово "понты" )) Просто интересно хотя бы одно имя с понтами ))

p.p.s.: Мне кажется, что у Зорна, например, больше имитации звуков, игры в музыку, чем самой музыки. Хотя и это имеет право на существование. Не обязательно же должна быть глубина и суть, форма тоже может существовать. Хотя и на любителя.

Последняя фраза - пожалуй да

Ну назову я художников - типа того же Бренера - эт что изменит? Напрямую я общался с художественной тусовкой, не с музыкальной.

По музыке я могу порекомендовать сходить на http://old-rock.ru/forum/, там много рецензий на очень разную музыку. Копайся, разбирайся

[BlackHorse]

Золотые мои, музыки новой и зажигательной валом!!! Если Вы ищите что-то подобное на старпёров из Вашей юности, то не стоит этого делать, так как и Вы уже не те. Разная музыка всегда была и будет, а вот уж Ваше отношениие к ней другое дело! Всё дело не в музыке, а в вашем восприятии её!!! В молодости Вы слушали бог знает что, после встречи с ней или в компании сумашедших друзей и плакали и смеялись, прыгали и танцевали. А сейчас Вы уже не те, а всё грешите на музыку. Хотите проколбасится, попробуйте изменить себя!

[bigow]

To BlackHorse

Может вы и правы. Но можете вы назвать несколько имен сегодняшних групп, нет, не тех, кто играет классно. А тех, кто продержится в теме 25-35 лет? Таких как LZ, DP, PF, Queen ну еще десяток назову, которые и сегодня делают аншлаги на концертах? И не только в России (как говорят, что сюда едут те, которых на западе уже не слушают). Возьмте последний концерт LZ в Лондоне в 2007 г. Почитайте про него в инете. Цитата с сайта ББС: "Лишь 20 тысяч счастливчиков из более чем миллиона человек, подавших заявки на билеты, смогли попасть на это выступление" http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertain...000/7137134.stm

Миллион желающих. Это что то значит? А вы называете их старперами, не стыдно!

"Разная музыка всегда была и будет...", это правда. Вот хорошей музыки -мало, хотя, по моему скромному мнению, раньше гораздо больше, чем сейчас! Удачи вам.

[Шуршун]

Золотые мои, музыки новой и зажигательной валом!!! Если Вы ищите что-то подобное на старпёров из Вашей юности, то не стоит этого делать, так как и Вы уже не те. Разная музыка всегда была и будет, а вот уж Ваше отношениие к ней другое дело! Всё дело не в музыке, а в вашем восприятии её!!! В молодости Вы слушали бог знает что, после встречи с ней или в компании сумашедших друзей и плакали и смеялись, прыгали и танцевали. А сейчас Вы уже не те, а всё грешите на музыку. Хотите проколбасится, попробуйте изменить себя!

Это точно.Хорошей музыки целое радио Включай,слушай - не хочу.А монстров в таком кол-ве как раньше уже возможно не будет никогда... не западают так люди на музыку как в 60-х и даже 80-х.Не создают так массово себе кумиров.Время другое.

[bigow]

Не создают так массово себе кумиров.Время другое.

Я имею в виду немного другое. Те, старики, как их здесь называют, естественно кумиры, созданные 20-30 лет назад. Но они и сейчас кумиры и нетолько для людей, которым 40-50 лет. Я был на концертах Дип Перпл, КИСС, Оззи в Москве. Так там молодежи 16-25 лет, может даже и больше чем людей среднего возраста. А на концертах тех же Дип Перпл и Цепелинов на западе тоже полно молодежи, достаточно посмотреть их концерты в записи. Значит их музыка живет и процветает, чего трудно сказать о многих (не всех конечно) сегодняшних исполнителях.

[Gepardushka]

Классика не собирает сейчас столько, сколько собирала в 17-18 веке, например =) Можно ли называть это показателем?

Не стоит забывать контекст времени!

[Александр Карелин]

Классика не собирает сейчас столько, сколько собирала в 17-18 веке, например =) Можно ли называть это показателем?

действительно, сейчас классика собирает гораздо больше чем в 17-16вв.... несравнимо больше.

[bigow]

действительно, сейчас классика собирает гораздо больше чем в 17-16вв.... несравнимо больше.

+100

[Gepardushka]

ну это ничего не значит, кроме того, что я неправильно подал свою мысль )))

Попробую ещё раз ступить наощупь:

- что, кроме рока не было достойной музыки в 60-70-80ые?

А обращения к цифрам (сколько народу собирают звёзды) - вообще не аргумент, по-моему, в данном случае. Евровидение тоже приковывает внимание очень широкой аудиотории... и чего?

p.s.: тема напомнила и недовольства Виктора Доктора относительно джаза. Дип Перпл, КИСС, Оззи - это сливки (единицы) рок-музыки прошлого. А какое количество малоизвестных групп, которых наш зритель и не видел, и не слышал даже?

чего трудно сказать о многих (не всех конечно) сегодняшних исполнителях.

А вот интересно, про кого это "не всех" имеется в виду? Хотя если есть исключения, значит не всё так и запущено?! )) Значит и сейчас есть те самые "единицы" среди неинтересных масс? А раньше не было что ли этих "неинтересных"? Многие пробовали же играть... и сейчас многие пробуют.

[Шуршун]

Я имею в виду немного другое. Те, старики, как их здесь называют, естественно кумиры, созданные 20-30 лет назад. Но они и сейчас кумиры и нетолько для людей, которым 40-50 лет. Я был на концертах Дип Перпл, КИСС, Оззи в Москве. Так там молодежи 16-25 лет, может даже и больше чем людей среднего возраста. А на концертах тех же Дип Перпл и Цепелинов на западе тоже полно молодежи, достаточно посмотреть их концерты в записи. Значит их музыка живет и процветает, чего трудно сказать о многих (не всех конечно) сегодняшних исполнителях.

Имхо это по накатанной дорожке.Конечно когда старшее поколение только и говорит оооо Дип Пепл, ооо Цеппелины, то к этим командам будет приковываться внимание.Люди будут интересоваться что же это такое что столько народу говорит эти "oooo" Сейчас каждый интересуется чем-то своим, у каждого свои интересы.Не окают и не акают Нет того бума "общности" что был в 80-60-х.Это не в музыке дело - люди, общество поменялись.И неизвестно повторится ли атмосфера 60-80 в истории вообще когда либо... время тогда было очень необычное.

[Шуршун]

И кстати может лучше чтоб и не повторялось Америку где все эти группы и стали монстрами колбасило тогда мама не горюй... помните последние кадры в фильме Страх и Ненависть в Лас Вегасе? Там где журналист пытается осмыслить свое место в мире и понимает что такому оторванному человеку как он место только в шестидесятых...а атмосфера шестидесятых уже утеряна навсегда и кто он и откуда он уже не понимает.Вот цена за тот бум, хипповость и ощущение что все что не делается и не слушается есть истина и правильность.

Помоему те кто видят в музыке прошлых лет что-то такое чего нет в настоящей идут примерно по той же дорожке как и тот журналист... только не так радикально.Путают музыку с ощущениями которые остались в прошлом.

[nabateec]

Помоему те кто видят в музыке прошлых лет что-то такое чего нет в настоящей идут примерно по той же дорожке как и тот журналист... только не так радикально.Путают музыку с ощущениями которые остались в прошлом.

Ну недалеко и до высказывания "Мир-это то что мне кажется" _

К сожалению , это естественно, что люди стареют и перестают фонтанировать идеями. Когда они становятся еще старше , у них уже хуже двигаются пальцы и голос не берет те ноты что и в молодости.

Мера творческой креативности и способности создать что-то новое тоже всем отсыпана разная. Некоторые способны удивлять и в 70 лет , а другие останавливаются и к 40 годам.

Многие старики сдают буквально на наших глазах . У меня есть на ДВД замечательный концерт Брайана Ферри. в Париже года приблизительно 2001-2002. И недавно показывали отрывок из его последнего выступления в Москве. Небо и земля, сточки зрения физического состояния, голоса и т.д. А прошло не так много времени ...

[Aramais]

И кстати может лучше чтоб и не повторялось Америку где все эти группы и стали монстрами колбасило тогда мама не горюй... помните последние кадры в фильме Страх и Ненависть в Лас Вегасе? Там где журналист пытается осмыслить свое место в мире и понимает что такому оторванному человеку как он место только в шестидесятых...а атмосфера шестидесятых уже утеряна навсегда и кто он и откуда он уже не понимает.Вот цена за тот бум, хипповость и ощущение что все что не делается и не слушается есть истина и правильность.

Помоему те кто видят в музыке прошлых лет что-то такое чего нет в настоящей идут примерно по той же дорожке как и тот журналист... только не так радикально.Путают музыку с ощущениями которые остались в прошлом.

Смелые аргументы, выходит путаются люди, а вы им глаза открываете?

[Шуршун]

Смелые аргументы, выходит путаются люди, а вы им глаза открываете?

Я как и все остальные общаюсь тут