Пивз Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Истиный К78-2 прямой предок KP375 имеет такю конструкцию-первая ФОЛЬГОВАЯ обкладка в треть ширины корпуса с обоих сторон в пропиленовой пленке, Промежуточная ФОЛЬГОВАЯ обкладка с о боих сторон в пропиленовой пленке,и третья в треть размера с другой стороны- контнаткируют две третинки,промежуток в воздухе никуда не подключен-такая фигня держит перемнку до 50Кгц номинала напряжения сквозь себя-ес--сно любые "раЦухи и удешевления- это уже не К78-2/Ну ессно-на хх ходу самые жесткие варианты нуно по ном напряжению учитывать! У меня тоже окукленный в фильтре питаня не сдюжил на 315в к сети подключный-и человек это учуял в хвуке!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Надо сказать, что 400В К78-2 на 250 выдерживать был не обязан, упрекать его незачто. Есть на 315В, но только до 0,1мкФ. Раньше были еще на 400В и на 630, но сейчас они пропали, в последнем даташите не упоминаются. Еще бывают К78-2 тип 2, в пластмассовых корпусах. Народ говорил, что они лучше, но я не проверял. Да. Отдельный вопрос. У тебя в схеме напряжение 400В получается не на холодной ли лампе. А то ей может поплохеть от таких издевательств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Что значит в пластиковом корпусе?А какие ж есче? Окукленные в принципе даже хуже , Это уже после 91-92г. все ж масса эпоксидки хорошо когда обкладки мертво держит У меня тока такие , в белом коробе,кактам пожароустойчивый,эпоксидки по самые края БЫЛИ... Сейчас какпонял контсруктивный преемник 78-2- это 78-17 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бегемотик Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 можно мне с вопросом о транзисторной технике влезть в ваш ламповый огород..? А какие конденсаторы "предпочтительны" при их необходимости в качестве разделительных - на линейном входе? Сразу скажу, что необходим номинал не менее 10мкф и новодел - импортный, чтобы можно было у буржуев купить... Выскажитесь, если кто имеет опыт.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Если отбросить лектролиты и блэкгейты иже с ними Да все теже метализированные пропилены или полистиролы,МКР в вариациях,Солены там ить...Та шо лампа шо транзистор-как разница... Проще найти лавсановые-МКТ,аналог К75-очень интересно попробовать-л\комбинированый лавсан плюс бумага-МP-KT у филипса..ВВиду того что ниже 63В пленочных не бывает их габариты Вас неприятно удивят Проще и дешевле приличный лектролит типа ЕЛьны,Рубикона,Матцуситы шунтированный мелкой пленкой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Посмотри у меня на сайте подборочку по конденсаторам. http://musatoffcv.narod.ru/Libs/AudioCapacitors.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 Кость,а че утебя К78-2 так это?? вобщето они фольговые,тангенс потерь-0.0008-0.0012 Откель дрова-данные?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 17 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2006 У меня есть еще советский справочник. К78-2 металлизированные, фольговыми они не были. Ты наверно с чем-то другим перепутал. Тангенс у меня указан в процентах, так что дели на 100. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Не понял насчет процентов,в справочнике как тогда?И там проценты тожа ессно; есть у мене той справочник.А по габаритам 78-2 никогда на металлизорованные не тянули,в чем я легко убедился, призвав на помощь тиски и молоток Значит так докладаю-обе трети,с коими контакт на вывод-фольга- промежуточный слой,повсей ширине,который никуда не подключен- метализация был принесен в жертву 0.01мкф на 1600в Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Докладаю 0.1 на 315В в пластиковом прямоугольном-цельнофольговый обычной конструкции, 0.1 на 315В необычно широкий корпус- цельнофольговый строенной конструкции с прокладкой Было принесено в жертву два штуки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бегемотик Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Если отбросить лектролиты и блэкгейты иже с ними Да все теже метализированные пропилены или полистиролы,МКР в вариациях,Солены там ить...Та шо лампа шо транзистор-как разница... Проще найти лавсановые-МКТ,аналог К75-очень интересно попробовать-л\комбинированый лавсан плюс бумага-МP-KT у филипса..ВВиду того что ниже 63В пленочных не бывает их габариты Вас неприятно удивят Проще и дешевле приличный лектролит типа ЕЛьны,Рубикона,Матцуситы шунтированный мелкой пленкой Сейчас стоит блэкгейт Эн-икс. Про размеры фольговых в курсе - это в моем случае не проблема. Дело в том, что в ближайшее время собираюсь делать заказ с партсконнекшен, и диджикей по другой теме - вот хотелось бы определится и приурочить. Глядя на ассортимент глаза разбегаются, цены не маленькие, а надо 4 штучки сразу - поэтому для такого номинала выбирать среди хороших полипропиленов будет накладненько... был еще вариант, но уж больно сомнительный, купить дженсены масляные медно фольговые(по 90 уев 10мкф) но очень засомневался по поводу выхлопа такого вложения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Да наверно для этих целей такие Дженсены жирно,то ли дело когда кросс в АС менять... Бумажно масляно- фольговые наши дедушки КБГ,но габариты... Плюс специфика заделки торцов, в результате-очень "интимный" звук Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бегемотик Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 нет у меня доступа к нашим "дедушкам", да и желания с ними эксперементировать мне гораздо гораздее импортные. а с дженсонами в фильтрах вы имели лично дело? по сути, больше в интернете негативной информации о бумагомаслянных кондерах, чем позитива. причем читал одну ветку, человек их купил, похвалил, а через годик, отписался что все-таки задолбала его навязчивая теплота и он сменил их уже как несколько месяцев на полипропилен и полностью доволен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Бегемотик Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Посмотри у меня на сайте подборочку по конденсаторам. http://musatoffcv.narod.ru/Libs/AudioCapacitors.htm смотрел... и так и сяк смотрел.. БГ С - к примеру самая страшная вещь которая может оказатья в проходе, на мой взгляд. А почти все серии полипропиленов с буковками АВС - как тут выбрать... Проблема не в том, что я названий не знаю, а в том, что все эти буржуйские вещи можно купить, но нельзя попробовать предварительно. Может совет из личного опыта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Дженсенов и прочих бг в наших краях так и не привезли, хотя и слезно просили.Высшие типы фольговых пропиленов сами по себе годятся лишь для кроссов твитеров-бас и нижняя середина исчезает начисто,все такое быстрое,воздушное,в ухи залетело ивылетело,ничего вкусного не осталось. Лучше уж метализированный пропилен,и совсем на любителя полистирол-этакая чистая и красивая "тянучка" по высшим,добавляющая шарма басу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 Если ставить электролит в проход, то надо выбирать с минимальным током утечки, серии лоуликедж. Шунтировать их хорошо слюдой, если найти оную на 5- 10 нФ. BG и другие широкополосные лучше не шунтировать. Из не самого дорогого импорта очень хороши AudioCap-ы. Заинтриговал ты меня фольговостью К78-2. Это что, у наших технология металлизации не вышла и сталь фольгу закладывать :-) ? Попробую посмотреть то, что у меня есть, может чем пожертвую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 18 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2006 скорее всего усадилась технология-у меня они 88-91годов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 19 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2006 Все,разобрался где проценты,где гхм тангенс в тангенсах Просто так сразу не вьедешь,сов серия тангенсы в процентах, на страничке, остальные просто тангенс- действительно у 78-2 тангенс по справочнику 0.0008-0.001,что абсолютно соотв. процентам в таблице с сов.серией- нужно поделить на сто. Расколотил 0.1 на 1600в-такая же конструкция,как и 0.01-фольга,не перекрывают друг друга,посредник-метализированная пленка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 19 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2006 Все,разобрался где проценты,где гхм тангенс в тангенсах Просто так сразу не вьедешь,сов серия тангенсы в процентах, на страничке, остальные просто тангенс- действительно у 78-2 тангенс по справочнику 0.0008-0.001,что абсолютно соотв. процентам в таблице с сов.серией- нужно поделить на сто. Расколотил 0.1 на 1600в-такая же конструкция,как и 0.01-фольга,не перекрывают друг друга,посредник-метализированная пленка. Для чего делается промежуточный слой, более или менее понятно. Он как бы выравнивает потенциал по глубине толстого диэлектрика. По конденсатору интересно, как это так, он обозван металлизированным, сделан фольговым, а параметры имеет, как металлизированный. Где-то тут обман скрывается :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 0.1-шку и молоток в помощь тебе,Костя! Да но ведь получается что 78-2 рекродсмен,по типономиналам у него тангенс может быть менее 0.001,круче только фторопластфольговые! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 Отдельным постом выражаю Гранд решпект Констанину за отличную перепись конденсаторов!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 у него тангенс может быть менее 0.001,круче только фторопластфольговые! Не совсем. Посмотри, там следующий раздел - высокочастотные полипропиленовые, у них потерь меньше. А ниже фольговые, у них бывает еще меньше :-) А ниже ты еще можешь посмотреть реальные измерения, наверное ссылочка туда малозаметная :-) http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Capacitors/Reality1.htm Так вот К78-2 показали плохую повторяемость. Т.е. их надо все перемерять и брак выкидывать. А те же Аудиокапы все как клоны - один к одному. Потому меня совсем не удивляют полярные мнения по поводу К78-2. Но хрен с ними, плохие были найдены и среди наших фторопластовых. Получается наши "хорошие" конденсаторы без отбраковки использовать нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 И опять не понямши,по факту намнoго меньше тангенс,вот те ж 1 на 250,чем заявленный,но впределах справочника-0.07проц против 0.1проц-так почему ж завышены?Против других партий-годов? (по 1кгц!!!) Все равно К 78-2(KP375 Philips) рекорд бьет-10000Вна микросекунду "импульсо пропускаемость" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 Что интересно,для лавсановых кондненсаторов разных конструкций замечал легко повтореямые акценты в диапазоне от 3 до 13кгц- более Вч поют,как узкие фильтры,подчеркивающие чатоты-К73-17, там единички-это 10-12кгц,фольговые К73-15 "отдаются" более низким частотам,там 3кгц. 0.68на 63В у К73-17очень красиво выписывают скрипку,выделяют ее Во всех случаях лавсан не дает разгуляться пространственному разрешению,комкает дальние планы,"завешивает" их "ширмой" К75 дали прикольный эффект на крооссе- звук пищалки превратился в звук 6гд13! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 20 апреля 2006 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2006 И опять не понямши,по факту намнoго меньше тангенс,вот те ж 1 на 250,чем заявленный,но впределах справочника-0.07проц против 0.1проц-так почему ж завышены?Против других партий-годов? (по 1кгц!!!) Все равно К 78-2(KP375 Philips) рекорд бьет-10000Вна микросекунду "импульсо пропускаемость" Важно не то, что ,из проверенных мною, 10 штук не было плохих, а то, что их параметры различаются в несколько раз. А у друга вообще были с завышенным тангенсом. Причем было заметно, что конденсаторы 2004 гоа были хуже 2002 и 2005-го годов. А на счет 10кВ/мкс - это от номинала зависит, наверное очень маленький. Если такой импульс в 1мкФ загнать, то у нее выводы расплавятся небось. А лавсан я только мерил, в рекомендациях он не участвует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.