Наши статьи

[Pitterson]

okokok, on Mar 17 2010, 15:08, said:

Еще очень плохо, когда в разных каналах в разном направлении включены элементы или провода.

 

Ну, однотипная инсталляция является Хорошим тоном для монтажа.

Мне вот к примеру и в голову не придет пихать резисторы и конденсаторы и катушки как рука ляжет.

Поэтому о разнице в звуке сказать немогу.

Ярко выраженная направленность должна иметь свои причины, она не возникает на пустом месте.

Большинство считает что производитель все предусмотрел, надписи на элементах для взаимного ориентирования, а вот и фиг вам.Недавно занялся фильтрами в АС, решил перебрать все элементы с учетом направления.Оказалось что надписи не имеют ничего общего с направленностью.Причем купленные одномоментно Супримы и прочие элементы(т.е. возможно из одной партии) не взаимно ориентированны, т.е. просто одинаково впаять их в фильтр согласно надписям-не правильно.

Ну и главное-расположение деталей фильтра с учетом направленности дает приличный прирост в качестве звука.Это отметил человек слушавший акустику за месяц до доработки.Причем после 15-20 часов работы АС, после прогрева свежей пайки, звучание улучшилось еще сильнее, чем сразу после смены направления элементов.

Смену производил сначала на одной АС, для контроля изменений.После включения все КИЗ от доработанной АС до центра сцены стали заметно разборчивее, прозрачнее, а другая сторона сцены будто прикрыта простыней-мутное менее разборчивое звучание.

 

[Игорь-клг]

Хотел бы немного взбодрить тему.

Есть ли какие особенности в применяемых материалах-технологиях конденсаторов для предпочтительного использования в кроссоверах либо электронных схемах например усилителей?

Что все же лучше применять в кроссоверах? Полипропилен? Тефлон? Бумага-масло? Бумага-воск? Полиэстер (Mylar)? Еще что нибудь?

А по материалу обкладок? Металлизация алюминием? Алюминиевая фольга? Медная фольга? Олово? Серебро? Золото?

 

То же про резисторы. Какие лучше? Керамика-алюминий? Металл оксидные?  Металло пленочные? Тантал? Углерод? Графит?

Что вообще имеет принципиальное значение, а что имеет влияние на уровне чуть уловимых нюансов?

[UNAVIK]

Всё это есть и опробовано давно. Если прибор ламповый бумага масло где только возможно.

В транзисторных полипропилен выбор большой. Какие и куда в транзисторные аппараты я не в курсах

 не интересно. В АС (ширики) применяют так же бумага масло многие. В остальных АС в основном

 полипропилен какие лучше в кроссоверах ? Может быть кто то провёл такую работу!?

Очень часто применяют Mundorf M Cap. Резисторы MOX.

По резисторам в усилителях ищите в постах Михаила SM. Если везде установить карбон хуже не будет.   Тантал дозировано. Коротко как то так. С полипропиленом в ламповых усилителях так.

Воздушно  быстро ярко свежо типа но! Звуки типа виртуальные они есть но нет музыкантов нет тела нет инструментов и соответственно тембров. Зато дёшего и практично

 

[Игорь-клг]

Mundorf мне кажется это больше дань моде и застоявшиеся шаблоны. Встречал мнение производителей акустики отказавшихся от их применения.

 

И в зависимости от того где применяться должно, все же должны быть обоснованные различия.

 

Вот есть интересный тест: http://www.laventure.net/tourist/caps.htm

В кроссах на первом месте они посчитали медь-бумага-воск, а на втором фторопласт-оловянная фольга....

 

Странно как то.... олово! А общепринято в аудиофильских кругах что олово враг звука.

[Gofrey]

We found the original MCap Supreme to be the best reasonably priced capacitor available for loudspeaker cross-overs, today. It is rich, detailed, and full-bodied, though a bit softer sounding than the Duelund VSF

 

Duelund VSF алюминиевые на 5.6 чуть дороже 3-х тысяч вполне можно купить. 25 мкФ стоит 10-ку, ну тоже нармально, учитывая что это фольга. 

 

ну за  $269.99 VCap TFTF наверно лучше конечно.
интересно во что обойдёться такими 25 мк фрд набрать.

[UNAVIK]

Если подходить реально то у М Кап конкурентов нет они в достатке пока. Во первых если лучше то не факт что доступны все номиналы,а то и не выпускают уже.

И плюс цена Платить за набор конденсаторов по 20-30 тысяч не каждый может позволить.

Я в кросс АС разработки Бать один раз заказал Суприм 33 мф. Получилось две пары в параллель стоимостью почти 10 тыр только одного номинала! Больше их не заказываю,а ведь есть и дороже.

Перевезенцев рекомендовал лучше одного номинала Суприм поставить два в параллель М Кап.

В параллельных фильтрах звучать будет лучше.

[Pitterson]

В параллельных фильтрах звучать будет лучше.

Давайте все параллелить- улучшать звук!

[Gofrey]

на вч разницу между м-кап и супрем реально слышно, на сч не уверен, но думаю что дуленд как раз на сч и услышишь больше разницу.   

Резики тоже е маловажно.

[Игорь-клг]

А бумага-воск-медная фольга на вч (выше 6 кгц) как будет?

 

Резисторы лучше МОХ или уголь или графит?  И в чем это отражается?

[UNAVIK]

Давайте все параллелить- улучшать звук!

На НЧ да на СЧ? ВЧ Суприм. А ещё лучше учимся собирать последовательные фильтра 

[Gofrey]

А бумага-воск-медная фольга на вч (выше 6 кгц) как будет?

 

Резисторы лучше МОХ или уголь или графит?  И в чем это отражается?

 

выше 6-ти будет хуже чем безиндуктивный супрем

 

разики мне Kiwame понравились.

 

А зачем собирать последовательные фильтры?

Я как то раз помучался и чёта разницы не ощутил а гемора выше крыши.

[Pitterson]

На НЧ да на СЧ? ВЧ Суприм. А ещё лучше учимся собирать последовательные фильтра 

Вы правда не понимаете что при запараллеливании звук хуже?

 

[Yroxi]

Суприм конечно безиндуктивный, но по конструкции он представляет два последовательно включенных конденсатора из металлизированной пленки, что не есть подарок.  Енсен на ВЧ, даже алюминиевые, звучат гораздо лучше Суприма, мягче, чище, прозрачнее... Тоже из жадности на ВЧ ставил Суприм 1Мф., поменял на Енсен и не пожалел, жалко только денег потраченных на Суприм.  Пяти  Ваттные Киваме, на ВЧ, очень хорошо.

выше 6-ти будет хуже чем безиндуктивный супрем

 

[UNAVIK]

Вы правда не понимаете что при запараллеливании звук хуже?

 

Я доверяю профи. Один Суприм и есть как два М Cap. 

[UNAVIK]

выше 6-ти будет хуже чем безиндуктивный супрем

 

разики мне Kiwame понравились.

 

А зачем собирать последовательные фильтры?

Я как то раз помучался и чёта разницы не ощутил а гемора выше крыши.

Кто ещё кроме Перевезенцева делает только последовательно я не знаю.Но знаю с его слов что только он случайно попробовал собрать такой кросс и как оказалось что это давно забытое старое которое применяли как бы в 30-х годах. А началось с того что не получалось с настройкой его новой АС. Теперь он делает только последовательные.И поднаторился в этом деле. Для него сейчас это 

как дважды два. Разница есть и значительная. У меня давно в планах собрать АС которую настраивать будет он сам и именно последовательные фильтра.Это будет АС по типу Екта Гранда Троелса только на других динах.

[Pitterson]

Я доверяю профи. Один Суприм и есть как два М Cap. 

Своим ушам не доверяете?Вы сравнивали лично их?

[Pitterson]

А зачем собирать последовательные фильтры?

Я как то раз помучался и чёта разницы не ощутил а гемора выше крыши.

Ну это же ты собирал

Если у тебя не получилось - не значит что вообще не возможно.

На счет разницы устал повторять- смени источник, затем усилитель.Не наоборот.

 

[UNAVIK]

Своим ушам не доверяете?Вы сравнивали лично их?

Сам не сравнивал я АС собираю из готовых разработок. Фильтра паяет Крылов.

Перевезенцеву доверяю на все 100% В тот момент его совет вряд ли был провокацией.

Параллелить приходиться ещё и по нужде когда нет номинала кондёра например В России найти Суприм 33мф не возможно да вроде их вообще не делают. Приходится собирать из двух в параллель.

В последний раз М Кап стоял один 33мф в данный момент в  аудиоманиии  есть все номиналы.

[Беспечный Алекс]

Дуелунд делает:

[Pitterson]

А я сравнивал, и при финансовых возможностях и на НЧ бы не ставил Мкап.Конечно не в каждую систему стоит ставить только лучшее, не везде слышно.

[UNAVIK]

Для себя можно ставить что угодно . Согласен. 

[UNAVIK]

Дуелунд делает:

Делает! Только ценник конский.Цена: 10 855.62 руб / штука .

И 100 вольт наверное слабовато будет.

[Беспечный Алекс]

В акустику 100В слабовато?  За 10тыс это люминь, не медный.

http://www.acoustic-dimension.com/Duelund-Coherent-Audio/Duelund-Coherent-Audio-VSF-capacitors.htm

[UNAVIK]

Я заметил!

[UNAVIK]

Я заметил!

Я думаю винтажные MP конденсаторы будут круче новодельных хоть и медных.И стоимостью смешных денег.