Наши статьи

[Igor Rubin]

Вот я недавно цикл его стихов о старости прочитал....обалдеть...

Одно из моих любимых у Бродского. Я несколько иначе воспринимаю. Не о старости.

Также как и нижецитируемое не "о смерти".

Да не будет дано

умереть мне вдали от тебя,

в голубиных горах,

кривоногому мальчику вторя.

Да не будет дано

и тебе, облака торопя,

в темноте различить

мои слезы и жалкое горе.

Виктор, я недавно случайно наткнулся в интернете на обсуждение выделенных мною выше строк. О ком речь?

С удивлением для себя узнал, что речь, якобы, идет о кавказских горах и "кривоногом мальчике" - Лермонтове.

Виктор, я давно читаю Бродского, но интерес к нему, как ни странно, у меня не иссякает. Я всегда открываю для себя в его творчестве что-то новое.

Мне нравится, что он не ставит сказуемое за подлежащим, и то, что стихи его, в общем-то, непросты для восприятия и требуют работы ума и души.

Позволю себе процитировать еще одно стихотворение. С очень глубоким философским смыслом. Тоже любимое.

НАТЮРМОРТ

Verra la morte e avra i tuoi occhi.

C. Pavese

«Придет смерть, и у нее

будут твои глаза»

Ч. Павезе

1

Вещи и люди нас

окружают. И те,

и эти терзают глаз.

Лучше жить в темноте.

Я сижу на скамье

в парке, глядя вослед

проходящей семье.

Мне опротивел свет.

Это январь. Зима

Согласно календарю.

Когда опротивеет тьма.

тогда я заговорю.

2

Пора. Я готов начать.

Неважно, с чего. Открыть

рот. Я могу молчать.

Но лучше мне говорить.

О чем? О днях. о ночах.

Или же - ничего.

Или же о вещах.

О вещах, а не о

людях. Они умрут.

Все. Я тоже умру.

Это бесплодный труд.

Как писать на ветру.

3

Кровь моя холодна.

Холод ее лютей

реки, промерзшей до дна.

Я не люблю людей.

Внешность их не по мне.

Лицами их привит

к жизни какой-то не-

покидаемый вид.

Что-то в их лицах есть,

что противно уму.

Что выражает лесть

неизвестно кому.

4

Вещи приятней. В них

нет ни зла, ни добра

внешне. А если вник

в них - и внутри нутра.

Внутри у предметов - пыль.

Прах. Древоточец-жук.

Стенки. Сухой мотыль.

Неудобно для рук.

Пыль. И включенный свет

только пыль озарит.

Даже если предмет

герметично закрыт.

5

Старый буфет извне

так же, как изнутри,

напоминает мне

Нотр-Дам де Пари.

В недрах буфета тьма.

Швабра, епитрахиль

пыль не сотрут. Сама

вещь, как правило, пыль

не тщится перебороть,

не напрягает бровь.

Ибо пыль - это плоть

времени; плоть и кровь.

6

Последнее время я

сплю среди бела дня.

Видимо, смерть моя

испытывает меня,

поднося, хоть дышу,

эеркало мне ко рту,-

как я переношу

небытие на свету.

Я неподвижен. Два

бедра холодны, как лед.

Венозная синева

мрамором отдает.

7

Преподнося сюрприз

суммой своих углов

вещь выпадает из

миропорядка слов.

Вещь не стоит. И не

движется. Это - бред.

Вещь есть пространство, вне

коего вещи нет.

Вещь можно грохнуть, сжечь,

распотрошить, сломать.

Бросить. При этом вещь

не крикнет: «Ебёна мать!»

8

Дерево. Тень. Земля

под деревом для корней.

Корявые вензеля.

Глина. Гряда камней.

Корни. Их переплет.

Камень, чей личный груз

освобождает от

данной системы уз.

Он неподвижен. Ни

сдвинуть, ни унести.

Тень. Человек в тени,

словно рыба в сети.

9

Вещь. Коричневый цвет

вещи. Чей контур стерт.

Сумерки. Больше нет

ничего. Натюрморт.

Смерть придет и найдет

тело, чья гладь визит

смерти, точно приход

женщины, отразит.

Это абсурд, вранье:

череп, скелет, коса.

«Смерть придет, у нее

будут твои глаза».

10

Мать говорит Христу:

- Ты мой сын или мой

Бог? Ты прибит к кресту.

Как я пойду домой?

Как ступлю на порог,

не поняв, не решив:

ты мой сын или Бог?

То есть, мертв или жив?

Он говорит в ответ:

- Мертвый или живой,

разницы, жено, нет.

Сын или Бог, я твой.

[виктолм]

Одно из моих любимых у Бродского. Я несколько иначе воспринимаю. Не о старости.

Также как и нижецитируемое не "о смерти".

Виктор, я недавно случайно наткнулся в интернете на обсуждение выделенных мною выше строк. О ком речь?

С удивлением для себя узнал, что речь, якобы, идет о кавказских горах и "кривоногом мальчике" - Лермонтове.

Виктор, я давно читаю Бродского, но интерес к нему, как ни странно, у меня не иссякает. Я всегда открываю для себя в его творчестве что-то новое.

Мне нравится, что он не ставит сказуемое за подлежащим, и то, что стихи его, в общем-то, непросты для восприятия и требуют работы ума и души.

Позволю себе процитировать еще одно стихотворение. С очень глубоким философским смыслом. Тоже любимое.

НАТЮРМОРТ

Verra la morte e avra i tuoi occhi.

C. Pavese

«Придет смерть, и у нее

будут твои глаза»

Ч. Павезе

1

Вещи и люди нас

окружают. И те,

и эти терзают глаз.

Лучше жить в темноте.

Я сижу на скамье

в парке, глядя вослед

проходящей семье.

Мне опротивел свет.

Это январь. Зима

Согласно календарю.

Когда опротивеет тьма.

тогда я заговорю.

2

Пора. Я готов начать.

Неважно, с чего. Открыть

рот. Я могу молчать.

Но лучше мне говорить.

О чем? О днях. о ночах.

Или же - ничего.

Или же о вещах.

О вещах, а не о

людях. Они умрут.

Все. Я тоже умру.

Это бесплодный труд.

Как писать на ветру.

3

Кровь моя холодна.

Холод ее лютей

реки, промерзшей до дна.

Я не люблю людей.

Внешность их не по мне.

Лицами их привит

к жизни какой-то не-

покидаемый вид.

Что-то в их лицах есть,

что противно уму.

Что выражает лесть

неизвестно кому.

4

Вещи приятней. В них

нет ни зла, ни добра

внешне. А если вник

в них - и внутри нутра.

Внутри у предметов - пыль.

Прах. Древоточец-жук.

Стенки. Сухой мотыль.

Неудобно для рук.

Пыль. И включенный свет

только пыль озарит.

Даже если предмет

герметично закрыт.

5

Старый буфет извне

так же, как изнутри,

напоминает мне

Нотр-Дам де Пари.

В недрах буфета тьма.

Швабра, епитрахиль

пыль не сотрут. Сама

вещь, как правило, пыль

не тщится перебороть,

не напрягает бровь.

Ибо пыль - это плоть

времени; плоть и кровь.

6

Последнее время я

сплю среди бела дня.

Видимо, смерть моя

испытывает меня,

поднося, хоть дышу,

эеркало мне ко рту,-

как я переношу

небытие на свету.

Я неподвижен. Два

бедра холодны, как лед.

Венозная синева

мрамором отдает.

7

Преподнося сюрприз

суммой своих углов

вещь выпадает из

миропорядка слов.

Вещь не стоит. И не

движется. Это - бред.

Вещь есть пространство, вне

коего вещи нет.

Вещь можно грохнуть, сжечь,

распотрошить, сломать.

Бросить. При этом вещь

не крикнет: «Ебёна мать!»

8

Дерево. Тень. Земля

под деревом для корней.

Корявые вензеля.

Глина. Гряда камней.

Корни. Их переплет.

Камень, чей личный груз

освобождает от

данной системы уз.

Он неподвижен. Ни

сдвинуть, ни унести.

Тень. Человек в тени,

словно рыба в сети.

9

Вещь. Коричневый цвет

вещи. Чей контур стерт.

Сумерки. Больше нет

ничего. Натюрморт.

Смерть придет и найдет

тело, чья гладь визит

смерти, точно приход

женщины, отразит.

Это абсурд, вранье:

череп, скелет, коса.

«Смерть придет, у нее

будут твои глаза».

10

Мать говорит Христу:

- Ты мой сын или мой

Бог? Ты прибит к кресту.

Как я пойду домой?

Как ступлю на порог,

не поняв, не решив:

ты мой сын или Бог?

То есть, мертв или жив?

Он говорит в ответ:

- Мертвый или живой,

разницы, жено, нет.

Сын или Бог, я твой.

Классное стихотворение!Интересно ..в третьем абзаце лесть кому мы источаем?Уж не сами ли себе? В смысле всему социуму...накидывание уместных масок

До него я ещё не добрался..у меня на ридере почти весь он с Ахматовой и др.

[виктолм]

Некоторые мысли из его "Эссе..."которые мне понравились..

..."Поэзия -это дама с огромной родословной..и каждое слово в ней заковано в аллюзии и ассоциации."Могу сказать любой вид культуры основан на этом...включая науку..

..."...логичская цель общения-в насилии над ментальным императивом собеседника."

Ну и т.д. и т.п.

Есть физическое насилие...а остальные виды помягче....культурный человек-принимает насилие с удовольствием .....эстет-вид мазохиста...с чужой помощью...

[Igor Rubin]

Интересно ..в третьем абзаце лесть кому мы источаем?Уж не сами ли себе? В смысле всему социуму...накидывание уместных масок

Да нет, не самим себе. Скорее - маски для социума.

В общем, "неизвестно кому"

И непонятно для чего

[виктолм]

Да нет, не самим себе. Скорее - маски для социума.

В общем, "неизвестно кому"

И непонятно для чего

ясно для чего..панцирь для души.....

[Igor Rubin]

Виктор, а мне кажется, что фразу:

"Что-то в их лицах есть,

что противно уму.

Что выражает лесть

неизвестно кому."

нельзя интерпретировать вне контекста без фразы:

"Внешность их не по мне.

Лицами их привит

к жизни какой-то не-

покидаемый вид."

И ключевым здесь является: "к жизни непокидаемый вид"

А эту фразу нельзя интерпретировать не прочитав:

"О вещах, а не о

людях. Они умрут.

Все. Я тоже умру"

Такая манера у Бродского.

Выдернуть из контекста двустишье, не потеряв при этом смысла фразы, практически невозможно. Есть примеры, но их мало.

У него и рифмы "набегающие по две".

Это так мне кажется.

[виктолм]

Виктор, а мне кажется, что фразу:

"Что-то в их лицах есть,

что противно уму.

Что выражает лесть

неизвестно кому."

нельзя интерпретировать вне контекста без фразы:

"Внешность их не по мне.

Лицами их привит

к жизни какой-то не-

покидаемый вид."

И ключевым здесь является: "к жизни непокидаемый вид"

А эту фразу нельзя интерпретировать не прочитав:

"О вещах, а не о

людях. Они умрут.

Все. Я тоже умру"

Такая манера у Бродского.

Выдернуть из контекста двустишье, не потеряв при этом смысла фразы, практически невозможно. Есть примеры, но их мало.

У него и рифмы "набегающие по две".

Это так мне кажется.

..это ясно..я конечно упростил всё...выхватил из контекста...мне понравилось именно это наблюдение...которое я привёл.

Стихи и музыка хоть и воспринимаются цельно...но пики удовольствия всё же имеют место быть по тексту!Смысловые и эмоциональные....

[Igor Rubin]

Стихи и музыка хоть и воспринимаются цельно...но пики удовольствия всё же имеют место быть по тексту!Смысловые и эмоциональные....

Виктор, хорошо сказано. Абсолютно согласен!

[виктолм]

Виктор, хорошо сказано. Абсолютно согласен!

Игорь,Вы замечали ,как при чтении альманахов или малоизвестных и новых поэтов иногда натыкаешься на такие чудесные строчки,а то и абзацы-хоть в рамку и на стену! ?

Это как у исполнителей второго эшелона,так сделают какой нибудь фрагмент в музпроизведении-гуру и не снилось...

Вот я похоже из любителей поэзии второго эшелона,я сам...

[Igor Rubin]

Ну да. Есть такое. У меня очень много любимых стихотворений написанными именно такими поэтами.

Это если, например, П. Васильева, Л. Мартынова или Г. Шпаликова относить ко второму эшелону.

[виктолм]

....очень по Бродски сделано!

Хотя посвятил Саша её- Башлачёву и его песенку -"Чудак" послушайте Игорь...

[Igor Rubin]

Виктор, не воспроизводится у меня ничего.

Пишут, что блокируется из-за защиты авторских прав. Давайте мне просто ссылку на ролик.

[виктолм]

Виктор, не воспроизводится у меня ничего.

Пишут, что блокируется из-за защиты авторских прав. Давайте мне просто ссылку на ролик.

Игорь,из последнего альбома Сплина послушай песню-"Петербургская свадьба"....которая по Бродски!

...ну и -Чёрная Волга" и "Чудак"....Васильев на плаву ...в отличии от многих...

[Igor Rubin]

Васильев классный! Я его очень люблю. Вы не слышали в его исполнении песню на стихи Бродского "Конец прекрасной эпохи"?

Из альбома "Черновики".

"Петербургскую свадьбу" скачаю и послушаю обязательно.

Нужно сказать, что поэзия Бродского оказала влияние на творчество Васильева. Ритмика, размер, рифмы.

Я у Саши Васильева очень люблю "Романс" (и лампа не горит...) Шедевр!

[Igor Rubin]

Послушал "Свадьбу". Мощно!

[виктолм]

...!...а "Чёрную Волгу" с "Чудаком"-?Мне если честно больше всех из этого альбома..".......волга" понравилась.....как "Романс" когда-то. Как "Ты не бойся" у Трофима..

.или "Севастополь"

...у Ревякина

Трофимовская вещь реально помогает,когда тяжело на душе...

[Igor Rubin]

Впервые слышу эту вещь у Трофима. Хорошо.

В клипах еще видеоряд усиливает впечатления.

[виктолм]

...если честно...видеоряд отвлекает....сильнее впечатление у меня от просто исполнения...можно глазки от удовольствия закатить....патриотом себя ощутить..на время _,именно воспринять

[Igor Rubin]

Горло перехватывает.

А "Свадьба" она и есть вещь Башлачева. Жаль парня. Такой талант пропал.

Виктор, я когда слушал "Ты не бойся" подумал, что Вам надо обязательно прочитать книгу Жозе Сарамаго "Евангелие от Иисуса". Это чтобы, говоря словами Окуджавы, "душу поджечь".

[виктолм]

..а горло перехватило с какой именно песни?

интересно интересно..!..а "свадьба" сделана Башлачёвым не с оглядкой на Бродского случайно?

http://www.youtube.com/watch?v=ijUKacMxZSg

любимая песенка Булата!..ну ещё "Кузнечик"....

Не знаю насчёт книжки....душу зажигать привычнее стихами и музыкой..

[Igor Rubin]

Трофимовская.

Не думаю, что Башлачев писал с оглядкой на кого-то.

А писать как Бродский невозможно. Это же не только рифмы и размер. У Бродского индивидуальный взгляд на вещи, своя особенная философия.

Заметили, что пародии на стихи Бродского не пишут. Не получается.

Хотя, я слышал у каких-то КВНщиков. Отстой полный.

[виктолм]

с оглядкой по моему все поэты начинающие пишут..под кого-то...и писатели.Вот я и подумал..Башлачёв ведь молодой вообще то был ......и остался

...ещё КВН смотрим!? А как же драгоценное время,которое ..."...на классиков бы хватило"..?

[Igor Rubin]

...ещё КВН смотрим!? А как же драгоценное время,которое ..."...на классиков бы хватило"..?

На книжки не время, скорее силы требуются. Это ведь, работа души и мозга.

А отдыхать и переключаться на что-нибудь тоже надо.

Я КВНы не смотрю давно уже. А то, что попадается на глаза, то... я, ведь, не в замкнутом пространстве живу.

Телик на кухне работает Опять же, семья у меня. Они посматривают развлекательные программы.

Да я и сам (чего уж там) - грешен. То футболец, то "Comedy" какой-нибудь, а то конкурс "взвейся пестня" смотрю. Не без этого

Устают мозги постоянно тереть мысли всякие. Всего и не охватишь.

А на счет "Евангелия от Иисуса" Вы, уважаемый Виктор, не совсем правы . Помню когда читал его, то также перехватывало горло и слезы поддушивали.

Вчера достал её с полки. Буду перечитывать. Проверю будут ли такие эмоции.

[виктолм]

В принципе,ты конечно прав!Хотя по существу.....Я на 100процентное г.не ведусь....его хватает и просто в поисках прекрасного.....

Конкурсы ,это хорошо....время тоже конечно отбирают..но и дают радости с соплями..

[Igor Rubin]

Вот именно, Виктор!

Примерно об этом и речь.

Вот так и проходят дни в познании самого себя. В противоречиях, сомнениях. И редко в гармонии.

зы. А Булата, как и Бродского, для себя отношу в особую категорию: "Люди, которые изменили меня".