Наши статьи

[Gary_TLT]

Договорился на пятницу, после обеда, в Техинтерьер послушать внимательно обсуждаемые Adam Tensor Beta. Если кто присоединится, буду рад компании. Пишите в личку

Не добрался в прошлый раз... Попытка № 2

Договорился на четверг (7 июля 2011), с 11:00 в Техинтерьер послушать внимательно обсуждаемые Adam Tensor Beta, источником будет Linn Akurate DS. Если кто присоединится, буду рад компании. Пишите в личку.

P.S. Вечером того же дня запланировал встречу с К.Мусатовым, для прослушки AS4 - надо определяться, какой звук из "больших" напольников будет по душе...

[Gary_TLT]

Доехал я, наконец, со второй попытки, до офиса дистрибьютора Adam Audio - компании "Техинтерьер". Очень благосклонно был принят Олегом Люгиным. Были опасения, что таких "слушальщиков" и в Москве хватает, еще и с регионов понаехали... Но нет, познакомились-поговорили, предоставили практически в полное владение на 3 часа КдП свою. За что моя искренняя благодарность и респект!

Я взял в поездку свой Linn Akurate DS, роутер с WiFi, провода MW межблоки (не пригодились, у меня RCA, а в АС - XLR, оставили проф.кабели "обычные") и сетевой, патч-корды для соединения в LAN. Вообщем, полный комплект для развертывания stream-play, этакий красный музыкальный чумадан.

Надо сказать, что КдП ребята делали для демонстрации ДК, потому заглушена была крепко. Убрали боковые поглощающие панели - стало более-менее нормально. Размерами КдП около 5Х6Х3 м (на глазок), достаточно большая. Преда не было, стояла Olive 6HD, потому включил цифровой регулятор на Akurate DS своем. Несмотря на то, что говорят "портит звук" - с активными АС еще и мониторными корнями было незаметно.

Сразу хочу оговориться, что пока не владею в полной мере аудио-лингвистикой и достаточным опытом оценок, но учусь :-) Если что не так - поправьте, уточните, возможно ошибаюсь. Более того, я понял Марию aka Просто Моргот, в ее эмоциональных отзывах - эта акустика впечатляет. Вот просто так включаешь - и ... впечатляет, в диван! Правда. Еще, наверняка, влияет на оценки личный опыт - простенькая работа в студии звукозаписи, был и "помощником" звукорежиссера и ведущим дискотек (тогда еще не было слова ди-джей).

Начал тесты с копии "Аудиодоктора 2" (WAV,16/44)... Для ADAM Tensor Beta это оказались просто "мелкие семечки". Единственное замечание было к низкому месту прослушивания. Из-за этого некоторые образы были непривычно большими. Подложили пачку журналов или вообще вставал за диваном - все ОК, просто "сцена" была как СЦЕНА, не шучу. В полный размер зала филармонии. Тестовый трек с соло ударника "нарисовался" размером со СЦЕНУ Видимо записан на два микрофона с боков установки. Странно было слышать боковые хай-хэты на расстоянии 5 метров друг от друга, но живо и реалистично до мурашек. В других записях такого уже не было эффекта гигантизма.

Сразу "сразила наповал" мощь и динамика этих АС. При громкости 50-56 (по дисплею плеера) уже громко, на 66-72 как в концертном зале, на пару минут включил на 80 - пожалел соседей по офисам, искажений не заметил, только звуковое давление сумасшедшее просто. Вспомнилась HDI Show 2011 с Ocean Way - по давлению на уши примерно так же. Обратная сторона этого - мощные НЧ (особенно на "электронике" типа Yello и Kraftwerk), выкручены были почти на минимум на АС (по словам Олега, сам уж не стал проверять) и хотя ничуть не бубнили, но окружали так, что будь здоров. Придумка с двумя НЧ-лопухами работающие в противофазе (так я понял) мне на слух понравилась. Звук "бочки" четкий, настолько упругий и правдоподобный. Забегая вперед, скажу, что впервые услышал "в натуре" описанный мной "скворечник" на концертах Дидюли. И ни разу за все время не услышал какого-либо гула на мид-басе (часто с Линном бывает) или бубнения на контрабасах/бас-гитаре, что для меня уже показатель (равно к АС и КдП).

Памятуя о замечании одного форумчанина, что "на Адамах послезвучия отсутствуют" включал записи акустической гитары, арфы и, конечно, Дидюли - неправда оказалась Ваша. Все есть, что в записи, то и на выходе. Еще кто-то высказался за плоский звук. Я его нашел - когда обратно Оливу 6-ую поставили - жуть какая, не ожидал даже. А именно она и стояла на выставке, кстати

А вот то, что они родом из мониторов профессиональных очень выражено! Свит-спот примерно был с метр по дивану, что и неплохо даже, на мой взгляд. Все мельчайшие звуки - вздох певицы, стук костяшек по деке, чмокание губами, слышны. Удивительно, но столь высокая детальность не мешает, а наоборот - создает атмосферу присутствия. Включил концертный альбом Kraftwerk - сразу стало понятно, на стадионе Обратная сторона - плохие (старые) записи слушать не хочется сразу. Пытались Стинга 86 год послушать, если не придираться - пойдет, а так - увольте-с... Видна поразительная разница в мастеринге 70-80-х, 90-х и 2000-х годов.

Вокал гонял разный "в хвост и в гриву" - не нашел к чему придраться. Более того, некоторые записи по-другому совсем заиграли. Всегда думал, что высоко пытается брать, натужненько что ли, http://www.youtube.com/watch?v=yUiFZLgNhiQ, а она с легкой хрипотцой поет, оказывается.

Классику я не слушаю - не дорос до БСО пока. Наверное, это придет, но попозже. Пока только приятственно иногда фортепьяно послушать, соло, так сказать. То, что было на треках Аудиодоктора проиграло вполне, по моим меркам, вразумительно. И расположение скрипок в рядах и местоположение контрабасов со свирелями - отчетливо "видно" с закрытыми глазами. Но не душевно, как у Мусатова (об этом позже и в другой ветке) и отложилось что-то свербящее "где-то что-то не так".

Как же без любимой "Металлики" не обошлось. Поставил для начала Unforgiven. Я знаю, каким должен быть панч после лирического вступления. Бам-с... Влип в диван даже. Поставил "Enter Sandman", где в начале должно быть этакий "воздушый насос" и ... так и дослушал до конца, не в силах выключить.

Последняя проверка была на "электронике". Убийственно хороши Адамы для нее - вот и все, что я могу сказать по этому поводу Yello, Kraftwerk звучали точно так, как я себе и представлял "как оно должно быть". Лучшее мое прослушивание по эмоциям электро-попа за последние года три точно. Динамика, мощь... Басы "в пол" на dub и trance при прозрачных летающих эффектах на ВЧ - в клубах такого кайфа не бывало.

Мой вывод - сумасшедшая по эффекту присутствия активная акустика, очень даже всеядная (т.е. универсальная практически). Но ее чистая, "мониторная" подача многим не понравится. К слову сказать, со мной была супруга, Свет мой Екатерина Васильевна, которая напряжно посматривает на мое увлечение аудио, но и она заметила, что ничуть не устала после такого аудио-марафона и на таких уровнях громкости. Но комнату для ADAM Tensor Beta надо от 35-50 кв.м - вот они проявятся в ней, а в меньшей кубатуре - давят (хотя кому-то это и в кайф). Надо бы на Гаммы "посмотреть" еще.

Вот такой отзыв на сегодня получился. Буду рад наводящим вопросам и здоровой критике.

[blocked]

То, что было на треках Аудиодоктора проиграло вполне, по моим меркам, вразумительно. И расположение скрипок в рядах и местоположение контрабасов со свирелями - отчетливо "видно" с закрытыми глазами. Но не душевно, как у Мусатова (об этом позже и в другой ветке) и отложилось что-то свербящее "где-то что-то не так".

[FreeSound]

эта акустика впечатляет. Вот просто так включаешь - и ... впечатляет, в диван! Правда.

Впечатляет на все 30 тонн своей стоимости?

[Gary_TLT]

Впечатляет на все 30 тонн своей стоимости?

Что есть "цена" в данном случае ? Производитель так оценивает возможности своего продукта на рынке, Линн Клаймакс активные еще дороже выставляются... Я не берусь судить много это или нормально. Видел сетапы и поболее ценой... Конечно, вроде как, за такую цену, говорят, можно (ключевое слово, заметьте) собрать столь же универсальный комплект, но я не видел еще, да и никто не считает "стоимость" времени потраченного на него, опять же...

Если говорить о стоимости в ритейле - мое ощущение - стОит заявленной цены, однозначно!

P.S. Хочу добавить. рядом с офисом Техинтерьера офис, где выставлен Meridian, описанный Созерцателем ранее. Заглянул на 2 мин... Вот там сухой, аналитичный звук, ровно как и предупредил Олег Не услышал/почувствовал той живости... Надо бы несколько впечатлений что было, так то... Но никто с форумчан не откликнулся.

[МихаилМ]

Что есть "цена" в данном случае ? Производитель так оценивает возможности своего продукта на рынке, Линн Клаймакс активные еще дороже выставляются... Я не берусь судить много это или нормально. Видел сетапы и поболее ценой.

Пятидесятки и сотки активные от АТС слушали?

[Gary_TLT]

Пятидесятки и сотки активные от АТС слушали?

Нет еще, никак не доберусь, да и наговорили про них немало разного вполне авторитетные для меня в аудио люди

Может подскажете где их можно послушать не спеша ?

Вообще, мне изначально импонировала сама конструкция Адам Тензор - отдельный ЗЯ для вуферов, с противофазными динамиками, отдельный кабинет СВЧ, да и ленточные твиттеры. Что-то мне подсказывает, на АТС не услышу я много важного для себя, может и ошибаюсь, но мягкие купольные твиттеры - как то не мое...

[Сeргей]

Преда не было, стояла Olive 6HD, потому включил цифровой регулятор на Akurate DS своем. Несмотря на то, что говорят "портит звук" - с активными АС еще и мониторными корнями было незаметно.

Классику я не слушаю - не дорос до БСО пока. Наверное, это придет, но попозже. Пока только приятственно иногда фортепьяно послушать, соло, так сказать. То, что было на треках Аудиодоктора проиграло вполне, по моим меркам, вразумительно. И расположение скрипок в рядах и местоположение контрабасов со свирелями - отчетливо "видно" с закрытыми глазами. Но не душевно, как у Мусатова (об этом позже и в другой ветке) и отложилось что-то свербящее "где-то что-то не так".

Надо использовать хороший пред (например, верхние BAT, плиниусы, линн контрол)и тогда все будет душевно . А необходимость преда ощущалась и в их инстолляции на выставке.

[Михаил К.]

А какие нч и сч головки стоят в обсуждаемой акустике ?

[Gary_TLT]

А какие нч и сч головки стоят в обсуждаемой акустике ?

Вот ЗДЕСЬ описание. Судя по всему, собственные разработки

[Михаил К.]

Вообще, мне изначально импонировала сама конструкция Адам Тензор - отдельный ЗЯ для вуферов, с противофазными динамиками, отдельный кабинет СВЧ, Что-то мне подсказывает, на АТС не услышу я много важного для себя,

В АТС нет никакой необходимости делать отдельный кабинет для сч-динамика.

Он сделан так, что никак не взаимодействует с объемом сзади .

Там по вашей ссылке нет никакой конструктивной инфы по динамикам.

[Gary_TLT]

Там по вашей ссылке нет никакой конструктивной инфы по динамикам.

Простите, Михаил, мы же из разных "хартий" Я стараюсь своими ушами и эмоциональными откликами слушать АС, системы, для меня там достаточно написано, пусть и по-маркетинговски, а Вам надо сразу фирму-производителя, АЧХ... Я не в упрек, просто подход разный. Мне было бы интересно, чтоб еще кто сходил и послушал эти Адамы, правда. Часто бывает так, что не слышишь чего-то в силу своего незнания/недопонимания процессов. Подсказали - пошел и проверил на себе, так оно или нет. Часто, кстати, помогает мне. Просто выводы необязательно совпадают с советующим, но это ведь и не проблема ?

[Михаил К.]

Просто выводы необязательно совпадают с советующим, но это ведь и не проблема ?

Да я в принципе и ширик слушаю (Coral Beta 10).

Может ошибаюсь, но считаю что главное в ас - динамики (или динамики+рупора).Остальное, то, как ни крути, просто ящик ...

Cоответственно, желательно знать какие-то общие принципы их конструкции (тип магнита, вес, материал диффузора и т.д. ну это как у авто- мощность и тип привода ) и цену.

В АТС нч и сч стоят головки стоимостью в районе 400-500 $ :

http://www.solen.ca/pub/cms_nf_catalogue.php?man=1&niveau1=1&niveau2=1&niveau3=&niveau4=&origmanuf=%2Fpub%2Fcms_nf_catalogue_manuf01.php%3Fq%3DJm5pdmVhdTE9MSZuaXZlYXUyPTEmc2VjdGlvbj0yJnNvdXNfc2VjdGlvbj0xJmZ0PW5m

Это, по нынешним временам, очень хорошо ...

У меня тов. стал счастливым обладателем новодельных (не буду писать каких) ас за 16 евро, про к-рые мне по секрету сказали, что оптовая цена их нч динамика - 40(сорок)$/шт.

То есть я никаких критических замечаний не высказываю, просто хотел поинтересоваться ...

А рупорные ас слушали ?

[Станислав]

P.S. Хочу добавить. рядом с офисом Техинтерьера офис, где выставлен Meridian, описанный Созерцателем ранее. Заглянул на 2 мин... Вот там сухой, аналитичный звук, ровно как и предупредил Олег Не услышал/почувствовал той живости... Надо бы несколько впечатлений что было, так то... Но никто с форумчан не откликнулся.

Слушали меридиан 8000 или 7200? 8000 с 800.3 - моя давняя мечта. Звук просто 800-го источника меня когда-то поразил. Увы бракованным оказался. Сейчас новый виток и снова мысли о 8000-м. Ну а АТС активный послушайте, конечно. Я сам слушал сотки у товарища своего пермского - очень уныло. Да и на выставке года 3 назад ничего они кроме Высоцкого толком не могли изобразить.

[Gary_TLT]

А рупорные ас слушали ?

Не считая рупорных "Гелиос" в 80-е на СЧ/ВЧ секции на дискотеке - нет Я примерно представляю, как они играют(знаю, как глупо звучит) и меня это не "возбуждает", как и "винил"... Каждому свое (в хорошем смысле). Но, не думаю, что столь часто мною слушаемая "электроника" на рупорах будет адекватно играть Я вообще задумываюсь над тем, что лучше всего обладать двумя системами - одной универсальной, а другой - жанровой, изменчивой всей такой, для радости Я вот оглянувшись на прошедшие лет 15-20 свои, понимаю, что от "электроники" той же никуда не денусь, как и от Металлики с Мановаром, а для блюза и хорошего вокала немного другие критерии вообще для системы, и они никак практически не совместимы.

[Gary_TLT]

Слушали меридиан 8000 или 7200?

Я сам слушал сотки у товарища своего пермского - очень уныло. Да и на выставке года 3 назад ничего они кроме Высоцкого толком не могли изобразить.

Добрый вечер, Станислав, никак из Сочи пишете ?! Меридиан 7200 стоит там на стерео... Хорошо играет, хай-эндно, но после Адамов все-таки слишком прилизанно, что ли Вот и у меня отзывов по ATC от приятелей много подобных. Нельзя назвать их и ругательными, но когда немного пообщаешься на тему музыки, все равно начинаешь понимать, кто что любит в звуке!

[Gary_TLT]

а для блюза и хорошего вокала немного другие критерии вообще для системы, и они никак практически не совместимы.

Не удержусь и не в тему, но очарован просто звучанием всенаправленных "столбиков" К.Мусатова по этим жанрам!

[Михаил К.]

Я сам слушал сотки у товарища своего пермского - очень уныло. Да и на выставке года 3 назад ничего они кроме Высоцкого толком не могли изобразить.

Там у товарища стоит такой источник, что его звук в ценах 90-х больше чем на 300 у.е. никак не тянет ...

Приобретался наугад, как мы знаем -из за серебрянного цвета ...

Да и все равно надо как то все настраивать и доводить до ума, а не просто купил, поставил на стеклянную полку от тв, и включил как вышло.

Я ему пару -тройку раз предлагал принести послушать Эзотерик или доработанную Сони ХА-7, увы, нет никакого интереса.

[Gary_TLT]

Там у товарища стоит такой источник, что его звук в ценах 90-х больше чем на 300 у.е. никак не тянет ...

Приобретался наугад, как мы знаем -из за серебрянного цвета ...

А вот не надо на пермских "наезжать", я сам оттуда Что касательно источника, для меня было не откровение, но интерес, у того же К.Мусатова при сравнении Линн Акурейта и его доработанной Соньки студийной (CD). Все таки завидую по-хорошему людям, которые могут своими руками такое делать (жаль, как обычно, концовка страдает, обычно , но не у Константина - там с концепцией все в порядке)

А, на счет, купил-поставил-забыл, это несбыточная мечта, наверное моя

[Михаил К.]

но когда немного пообщаешься на тему музыки, все равно начинаешь понимать, кто что любит в звуке!

Вот вы лучше (вместо подвергания обструкции бренда АТС) попробуйте узнать какие динамики стоят в тех ас, на к-рые вы нацелились, и тогда уровень техники станет понятен.

Я так понял, что речь же тут идет о ретейле под миллион руб.

[blocked]

хороший пред (например, верхние BAT, плиниусы, линн контрол)

Почему как только заходит речь о преде, начинаются разговоры об аппаратах за миллион? всё остальное на помойку что ли? Клуб Рокфеллеров просто какой-то...

[Gary_TLT]

Я так понял, что речь же тут идет о ретейле под миллион руб.

Я так понимаю, что и из самых крутых динамиков можно сделать унылое г..но... Без упоминания известных фирм

Я не зря про "хартии" упомянул в предыдущих постах... Мне без разницы внутренности АС, усилителя - лишь бы он/они соответствовал/и моим текущим запросам и чуть-чуть вменяемым (с моей же точки зрения) ценам.

[Gary_TLT]

Почему как только заходит речь о преде, начинаются разговоры об аппаратах за миллион? всё остальное на помойку что ли? Клуб Рокфеллеров просто какой-то...

Спокойствие, только спокойствие Нет тут Рокфеллеров, равно как и внуков и сыновей их... Упомянутые цены в ритейле еще ни о чем не говорят, только как о некоей планке, никем из здесь "живущих" недостижимой или недостигаемой в силу разных причин. Речь о активных системах, мониторных, качественных, прозрачных, универсальных....

P.S. прошу прощения, 12-летний Джеймесон дает таки о себе знать Ну суббота же..

[Михаил К.]

Я так понимаю, что и из самых крутых динамиков можно сделать унылое г..но... Без упоминания известных фирм

согласен, хорошие динамики, в этом деле, необходимое, но не достаточное условие.

Но - необходимое .(имхо)

[Михаил К.]

Спокойствие, только спокойствие Нет тут Рокфеллеров,

Упомянутые цены в ритейле еще ни о чем не говорят, только как о некоей планке, никем из здесь "живущих" недостижимой или недостигаемой

Как это цены ни о чем не говорят ?!

Как же вы тогда собираетесь стать счастливым обладателем активных, мониторных, универсальных ас ?

Это ведь априори недешевое удовольствие ...