Наши статьи

[Rova]

3 часа назад, promtxt сказал:

Единички , кстати говоря , передаются в цифровом кабеле вполне аналоговым способом , - в виде напряжения или тока .
Система коррекции ошибок там минималистическая , для галочки ... такой как на компьютере с контрольными суммами передачи данных , нет .
Помогает в данном случае буфер .

Ага, а в ячейках памяти буфера в виде аналогового напряжения, и что ? Когда это мешало процессору работать, а на USB драйвы достоверно копировать файлы. И только высокоодаренным "неглуховатым" этот факт мешает слушать музыку. Дети малые...

[promtxt]

37 минут назад, Rova сказал:

на USB драйвы достоверно копировать файлы. Дети малые...

Вы упорно переносите компьютерные принципы копирования файлов на передачу данных в практически онлайн режиме с носителя на приёмник ЦАП-а . При копировании с носителя на жёсткий диск , скажем старенькой с царапинами сидишки , программа копирования будет многократно считывать повреждённые сектора , пытаясь восстановить информацию с учётом контрольных сумм . А если Вы поставите эту же сидишку в транспорт или сиди-плеер и нажмёте воспроизведение , как Вы думаете , как будет лазер считывать повреждённые сектора ? Правильно . Один раз , а дальше возможны варианты , - или будет воспроизведён предыдущий сектор или усреднённое между предыдущим и последующим сектором ... т.е. подобной компьютерной системы в бытовой аппаратуре нет , есть лишь с ограниченными возможностями , простенькая система коррекции ошибок . Дальше , как идёт передача данных по кабелям ? В виде напряжения или тока на единичках и его отсутствие на нулях . Возможны ли тут потери ? Да , конечно ! И зависит от многих факторов , - качество и длина этих самых цифровых кабелей . А дальше , приёмное устройство должно правильно "опознать" где нули , а где единички . Запросить повторную подачу пакета данных , в отличии от компьютера , оно не может , значит будет работать с тем , что пришло с недоразвитой системой коррекции ошибок . Вы и дальше будете утверждать , что цифровые кабели на звук не влияют ?
Хорошо , покажу реальными картинками "замера" цифрового кабеля на осциллографе . Замер выкладывал лет 10 назад на хоботе один участник .
Первый замер - прямо на выходе конвертера , без кабелей .
Второй замер - хороший spdif кабель .
Третий замер - видео кабель YPbPr .
Четвертый замер - 5-ти метровый spdif кабель .
Как меняется передача формы сигнала видно отчетливо ?
Как Вы думаете , одинаково ли эти кабели будут звучать ?
Прям как ребёнок малый ...

[Nikolaevich]

Лирик против физика. :)))))))))))))

[Rova]

28 минут назад, promtxt сказал:

Вы упорно переносите компьютерные принципы копирования файлов на передачу данных в практически онлайн режиме с носителя на приёмник ЦАП-а . При копировании с носителя на жёсткий диск , скажем старенькой с царапинами сидишки , программа копирования будет многократно считывать повреждённые сектора , пытаясь восстановить информацию с учётом контрольных сумм . А если Вы поставите эту же сидишку в транспорт или сиди-плеер и нажмёте воспроизведение , как Вы думаете , как будет лазер считывать повреждённые сектора ? Правильно . Один раз , а дальше возможны варианты , - или будет воспроизведён предыдущий сектор или усреднённое между предыдущим и последующим сектором ... т.е. подобной компьютерной системы в бытовой аппаратуре нет , есть лишь с ограниченными возможностями , простенькая система коррекции ошибок . Дальше , как идёт передача данных по кабелям ? В виде напряжения или тока на единичках и его отсутствие на нулях . Возможны ли тут потери ? Да , конечно ! И зависит от многих факторов , - качество и длина этих самых цифровых кабелей . А дальше , приёмное устройство должно правильно "опознать" где нули , а где единички . Запросить повторную подачу пакета данных , в отличии от компьютера , оно не может , значит будет работать с тем , что пришло с недоразвитой системой коррекции ошибок . Вы и дальше будете утверждать , что цифровые кабели на звук не влияют ?
Хорошо , покажу реальными картинками "замера" цифрового кабеля на осциллографе . Замер выкладывал лет 10 назад на хоботе один участник .
Первый замер - прямо на выходе конвертера , без кабелей .
Второй замер - хороший spdif кабель .
Третий замер - видео кабель YPbPr .
Четвертый замер - 5-ти метровый spdif кабель .
Как меняется передача формы сигнала видно отчетливо ?
Как Вы думаете , одинаково ли эти кабели будут звучать ?
Прям как ребёнок малый ...

На входе любого приемника стоит компаратор, который восстанавливает прямоугольную форму сигнала. Далее, в зависимости от протокола идет коррекция ошибок, если после коррекции ошибок контрольная сумма не совпадает данные считаются не переданными/не принятыми, иначе даже USB принтеры печатали бы ерунду. Что касается звуковой информации по USB то тут есть разница только в джиттере - Синхронный режим работы полностью завязан на точность частоты источника (компьютера или другого) в этом плане он несовершенен и давно не используется. Все современные приемники USB (включая приемник Teac) Асинхронны, содержат собственный буфер и тактируются собственным генератором.

Что касается формата Audio CD, то он изначально допускает нескорректированные ошибки так как целостность этого типа информации считается не критичной. А, вот, с музыкальным файлом такое уже не прокатит.

[человек из Бомбея]

Вот уже сегодня бас зазвучал полноценно.  Несколько часов грел Тик на наушниках и всё получилось. Теперь его не меньше, чем было на моей старой аудиокарте. Устройства сравнялись. Прогрев рулит.

[promtxt]

22 минуты назад, Rova сказал:

На входе любого приемника стоит компаратор, который восстанавливает прямоугольную форму сигнала. Далее, в зависимости от протокола идет коррекция ошибок, если после коррекции ошибок контрольная сумма не совпадает данные считаются не переданными/не принятыми, иначе даже USB принтеры печатали бы ерунду.

И где он тут ?
Вы упорно проецируете компьютерные технологии на аудио-аппаратуру ...

[человек из Бомбея]

6 минут назад, promtxt сказал:

Вы упорно проецируете компьютерные технологии на аудио-аппаратуру ...

надо же как-то обьяснить, почему система не играет

[Rova]

29 минут назад, promtxt сказал:

И где он тут ?
Вы упорно проецируете компьютерные технологии на аудио-аппаратуру ...

Компараторы, а, может, и триггеры Шмитта будут стоять на входе TMS320C6748BZWT. Это внутренняя часть чипа. При нынешнем уровне интеграции никто не станет выносить их отдельной микрухой - много чести. А сегодняшняя аудио-аппаратура это и есть компьютерная техника - процессоры, память, операционная система (в нашем случае Linux), и только ЦАП-а в офисных компьютерах может не быть, хотя, и их же ставят в качестве встроенной звуковухи..

[promtxt]

24 минуты назад, человек из Бомбея сказал:

Прогрев рулит.

Да , конечно , эффект прогрева существует . Отрицать его глупо .

14 минут назад, Rova сказал:

Компараторы, а, может, и триггеры Шмидта будут стоять на входе TMS320C6748BZWT. Это внутренняя часть чипа.

Хорошо , поизучаю !

[Rova]

"Прогрев" сабжа как правило есть, нового. У меня обычно неделя-две (думаю, что часть этого срока - адаптация "уха" к новому звуку). Дело в том, что электролитические конденсаторы при отсутствии на них напряжения теряют в параметрах - и в емкости и в ESR и по тангенсу угла потерь. Обычно это разделительные и по питанию, так вот качество конденсаторов по питанию как ни странно сильно влияет на звук. Обычно при подаче питания полноценная формовка с полноценным восстановлением окислов диэлектрика происходит в течении нескольких часов, но по звуку изменения происходят дольше.

[promtxt]

8 часов назад, Rova сказал:

"Прогрев" сабжа как правило есть, нового.

Тут как бы два вида прогрева существует . Любой аппарат для выхода в рабочий режим , должен поработать какое-то время , то есть прогреться . А Вы пишите только про прогрев нового аппарата .

[Nikolaevich]

1 час назад, promtxt сказал:

Тут как бы два вида прогрева существует . Любой аппарат для выхода в рабочий режим , должен поработать какое-то время , то есть прогреться . А Вы пишите только про прогрев нового аппарата .

Тут как бы есть один...основной...естественное  старение или износ устройства процессе его эксплуатации. По этому... "грейте"...каждый раз перед прослушкой...если без неё слушать не в моготу  

[ZUEVV]

11 минут назад, Nikolaevich сказал:

не в моготу

Невмоготу...

[человек из Бомбея]

19 часов назад, Nikolaevich сказал:

Кому он нужен такой опыт...когда система кинотеатральная + Тик непонятно какой модификации + опыта ноль работы с подобными Тик устройствами.

У меня тут едва ли не единственная предметная информация о звучании устройства в этом топике. Ибо в основном болтовня, грызня, препирательства и беспредметные разговоры на 267 стр.. Вам оно, понятно, ни к чему, но люди заинтересуются, прочтут, сделают выводы. Редкий приступ человеколюбия и альтруизма у меня. Цените и пользуйтесь.

[Nikolaevich]

7 минут назад, человек из Бомбея сказал:

У меня тут едва ли не единственная предметная информация о звучании устройства в этом топике. Ибо в основном болтовня, грызня, препирательства и беспредметные разговоры на 267 стр.. Вам оно, понятно, ни к чему, но люди заинтересуются, прочтут, сделают выводы. Редкий приступ человеколюбия и альтруизма у меня. Цените и пользуйтесь.

Ценим...без вас с Иваном и Зуевым .....никто бы тут ни в чём не разобрался за эти годы.  

[promtxt]

57 минут назад, Nikolaevich сказал:

По этому... "грейте"...каждый раз перед прослушкой...если без неё слушать не в моготу  

Проведите простой эксперимент .

Приготовьте парочку тестовых треков , включите систему и сразу их воспроизводите и послушайте . После этого , выключите систему , через пару минут включите её снова , поставьте что-нибудь воспроизводить на низкой громкости и минут через 20-30 вновь послушайте те же самые тестовые треки на такой же громкости как слушали на свежевключенной системе . Уверен , что услышите разницу .

[человек из Бомбея]

6 минут назад, promtxt сказал:

Уверен , что услышите разницу .

Вряд ли. Если система недостаточно прозрачная и чувствительная к нюансам, то ничего не слышно. Поэтому они и не поймут никак, о чем тут идёт речь.

[promtxt]

1 час назад, человек из Бомбея сказал:

Вряд ли. Если система недостаточно прозрачная и чувствительная к нюансам, то ничего не слышно. Поэтому они и не поймут никак, о чем тут идёт речь.

Согласен . Я всегда говорю , что чем выше разрешение системы , тем слышнее разницу. Любую .

[человек из Бомбея]

Прикрутил к Тику ЮСБ кабель из монокристаллического серебра. Отличный результат. Каблексперт, Угрин и Хама немедленно отправляются в помойку. Даже представить себе не мог, что такая разница возможна.

[ZUEVV]

53 минуты назад, человек из Бомбея сказал:

Прикрутил к Тику ЮСБ кабель из монокристаллического серебра

Неужели? И полгода не прошло...))

[человек из Бомбея]

4 минуты назад, ZUEVV сказал:

Неужели? И полгода не прошло...))

Семь раз отмерь - один раз отрежь.

[Nikolaevich]

3 часа назад, promtxt сказал:

Проведите простой эксперимент .

Приготовьте парочку тестовых треков , включите систему и сразу их воспроизводите и послушайте . После этого , выключите систему , через пару минут включите её снова , поставьте что-нибудь воспроизводить на низкой громкости и минут через 20-30 вновь послушайте те же самые тестовые треки на такой же громкости как слушали на свежевключенной системе . Уверен , что услышите разницу .

Веришь..когда с солнечного света заходить в тёмную комнату ............то чтобы адаптировались глаза нужно время. Попробуйте... "Уверен , что услышите  увидите  разницу" . 

И вообще ..ну не надо ..хоть тут.... про прописные истины. Любой даже ребёнок знает, что  любая система в первые минуты играет иначе чем в последующие. Но дело тут совсем не "прогреве" шнурков.  

[promtxt]

6 минут назад, Nikolaevich сказал:

Любой даже ребёнок знает, что  любая система в первые минуты играет иначе чем в последующие. Но дело тут совсем не "прогреве" шнурков.  

А я разве в этом посте упоминал прогрев шнурков ? Я говорил о двух видах прогрева. Странно , что Вы этого не поняли ...

[человек из Бомбея]

Греется вообще все. Даже вилка и розетка. Странно, что здесь это новость. Куда я попал? Заповедник какой-то.

[Nikolaevich]

4 минуты назад, promtxt сказал:

А я разве в этом посте упоминал прогрев шнурков ? Я говорил о двух видах прогрева. Странно , что Вы этого не поняли ...

Иван, тебе лишь бы поспорить.

Лучше изучай триггеры Шмидта и TMS320C6748BZWT... ну  и поучи Rova как там всё устроено в Цапах.