Наши статьи

[Дмитрий Степанов]

Браццы! задача оказалась не тривиальная.
Всего-то нужно вытащить качественный spdif из мак-мини и подключить его к внешнему цапу (неплохому) через оптику.
Поскольку в самом мак-мини цифровой выход чисто номинальный и слушать его нельзя (долго рассказывать - почему), встала необходимость использовать внешний интерфейс. Сначала я попробовал air-port express, он по вайфаю гонит из айтюнса поток и выдает оптику на миниджеке. Какашка! очень сильный джиттер. Чудовищный просто!
Взял USB EMU 0404 и подцепил к ЦАПу по оптике. Все бы хорошо. Но только у этой карты SPDIF, оказывается, вообще не работает без протулса, ну не предусмотрена такая вот придурь. Только аналог, а он, понятное дело, не нужен такой ни за чем.
Об этой фиче знать не знает НИ ОДИН из ныне живых консультантов контор типа мультимедиаклаба и др. Я был шибко удивлен.
Так вот: очень хочется прекратить мытарства и купить внешний интерфейс с оптикой и коаксиалкой, да еще чтоб играл прилично.
Естественно, я не ожидаю звука такого же, как с моего транспорта, но иногда необходимо крутить плейлисты, любовно надерганные с пары тысяч пластинок, а это только через айтюнс.
Поможите знаниями!!!!

[Пэ]

вообще не работает без протулса

Без чего?!

Наверное можно попробовать вот так http://www.m-audio.com/products/en_us/FireWire410-main.html http://www.m-audio.com/images/global/media...-front-back.jpg Прицепить по FW и снять с оптики. Я бы взял девайс под money-back и попробовал.

[Leonid Khachaturov]

Я не верю, что нельзя вытащить S/PDIF без использования ProTools. Попробуйте спросить на форуме head-fi.org в разделе Computer-as-Source.

К E-MU кстати вышли новые маковские драйверы 1-го февраля.

Если все же не получится - возьмите M-Audio Transit, работает точно.

[Leonid Khachaturov]

Кстати, вы это читали - http://dmzweb3.europe.creative.com/SRVS/CG...u.com,case=2114 ?

Речь о Windows правда, но может для OS X тоже нужно сделать аналогичную вещь?

[Дмитрий Степанов]

Я не верю, что нельзя вытащить S/PDIF без использования ProTools. Попробуйте спросить на форуме head-fi.org в разделе Computer-as-Source.

К E-MU кстати вышли новые маковские драйверы 1-го февраля.

Если все же не получится - возьмите M-Audio Transit, работает точно.

да я тоже не верил, пока после 2 часов мыканья не прочитал в мануале самую маленькую надпись, что-де spdif задействован только для мультиканальных приложений а-ля кубейс и что-то там еще (лень вынимать мануал из повторно запечатанной коробки). А, например, windows sound - мимио. Что обидно, так как звук на выходе для наушников мне понравился (очень редкий случай).

А про м-аудио 410 все представители мультимедиаклаба - чтоб их черти съели! - напрополую говорили, что у ЕМУ спдиф значительно лучше.

Есть еще такая штука, как Терратек Продюсер, там ФВ и оптика, но ничего не знаю о его жизни с маком.

Да, еще одна характерная подстава: у ЕМУ их хваленые 192 кгц работают только под виндой, а для мака - пожалуйте 96! И это тоже прописано в мануале.

Меня поражает компетентность торгашей, так как ЕМУ 0404 едва ли не самая популярная сейчас карта. А уж о таких вот "мелочах" можно было бы и знать. Кстати, об этом нет информации нигде, кроме как в печатном мануале. Так что извольте сначала купить, а там уж посмотрите - вдруг, да ничего!

[Дмитрий Степанов]

Если все же не получится - возьмите M-Audio Transit, работает точно.

[Leonid Khachaturov]

да я тоже не верил, пока после 2 часов мыканья не прочитал в мануале самую маленькую надпись, что-де spdif задействован только для мультиканальных приложений а-ля кубейс и что-то там еще (лень вынимать мануал из повторно запечатанной коробки). А, например, windows sound - мимио.

Вы читали ссылку, которую я запостил? Там написано, что для того, чтобы задействовать S/PDIF для не-ASIO приложений, нужно сделать loopback аналоговых входов-выходов.

Кстати, об этом нет информации нигде, кроме как в печатном мануале. Так что извольте сначала купить, а там уж посмотрите - вдруг, да ничего!

Мануал выложен на сайте E-MU в разделе Support, в принципе его можно прочитать и перед покупкой.

А что, у такой маленькой пластмаски приличный спдиф? там, насколько я понимаю, не все так просто.

Вроде бы John Atkinson из Stereophile пользовался и не жаловался.

[Дмитрий Степанов]

Вы читали ссылку, которую я запостил? Там написано, что для того, чтобы задействовать S/PDIF для не-ASIO приложений, нужно сделать loopback аналоговых входов-выходов.

Мануал выложен на сайте E-MU в разделе Support, в принципе его можно прочитать и перед покупкой.

Вроде бы John Atkinson из Stereophile пользовался и не жаловался.

К сожалению, ссылка была весь день недоступна, видимо, перегруз сервера.

Но как бы то ни было, пришлось вернуть ЕМУ и взять М-Аудио ФВ 410. Эта заработала сразу, правда, СПДИФ несколько "жестковат". Но хоть джиттера такого, как у эппла нет!

Так что всем большое спасибо за участие, следующим шагом будет по всей вероятности Эподжи.

Хотя... мне удалось послушать у ЕМУ только аналоговый выход на ушах, и он был не в пример лучше оного у 410-ого.

А что до операции "вход на выход", то я не совсем понял: получается, что цифра проходит весь путь Ц-А-А-Ц? Дык ить изуверство! Али я не понял чего?

[Leonid Khachaturov]

> А что до операции "вход на выход", то я не совсем понял: получается, что цифра проходит весь путь Ц-А-А-Ц? Дык ить изуверство! Али я не понял чего?

Нет конечно, цифра никуда не проходит, как вы себе это представляете? Просто такой loopback _деактивирует_ аналоговые выходы, и сигнал идет по цифре, потому что больше ему идти некуда. В приложениях, поддерживающих ASIO это достигается программными настройками, в не-ASIO приложениях нужен вот такой "хак".

В общем, поторопились вы карточку менять.

Кстати, расскажите поподробнее про "джиттер" у Airport Express? С чего вы взяли, что он "чудовищный"? Оно хрюкало прямо что ли? Так это вероятно из-за настроек каких-то, либо из-за перегруженности wi-fi канала.

[Ivan FX]

а чем цифровыход в макмини так активно не понравился? я его включаю в свой meridian g68, фильмы смотрю. музыку включал пару раз, особого ужаса не заметил

[Дмитрий Степанов]

а чем цифровыход в макмини так активно не понравился? я его включаю в свой meridian g68, фильмы смотрю. музыку включал пару раз, особого ужаса не заметил

Ну... я не знаю, может такое теперь только с новыми, мне его из америки привезли, вместе с леопардом. Так вот: до сего момента выводил СПДИФ из виндусов при помощи Писиайной Джулии на внешний цап (Муз Фид КВ). Наушники выводил из Лампового Икс-Кана МФ, подключенного к цапу. Горя не знал, звучало отменно. Но пришла мне в голову нелегкая идея, чтоб бесшумный комп, да чтоб все по вайфаю, опять же для бесшумности, так как дисковые массивы удалены в каморку.

Ну, стало быть, взял мак-мини и подключился по оптике к цапу. Небо упало на землю! - такого говна я еще ни разу не слышал, разве что можно сравнить с 15-$ Сб-ливом 10-летней давности. Все дело в организации звука внутри мака: они сливают в выходной микшер звук от всех устройств и управления этому всему просто нет. Слушать можно только звук из интернета и игрушки. Диапазон зажат так, что как будто на выходе сразу мп3 с рейтом где-то 192 в лучшем случае.

Далее: взял Аир-порт Экспресс и повесил к цапу по оптике. Все компы в доме его видят и играют через айтюнс фонотеку из удаленного массива. Поди плохо! Но не тут-то было: во-первых, не хватает вайфая для прокачки одновременно лузлесса и интернета. Или то, или другое. Затыкается звуковой поток, если интернет шибко активен. Ну, и джиттер.

Про джиттер: оно не то, что бы хрюкает... Оно как-бы "фленжерит" слегка, звук похож на компакт-кассету с немного тянутой пленкой. Про панораму говорить не приходится: нету ее! Ну, то есть для ванны там с айпод-хайфаем в самый раз. А для топовых систем - смешно.

Сейчас гоняю второй день М-Аудио 410. Как бы поточнее выразиться... Ничо. Не более. Но без слез хотя бы. Шнур правда так себе - 4м Супра оптика (110 гр). Но я этой длины другую оптику в москве пока не нашел.

Вот такой вот у меня трудный опыт произошел...

[Дмитрий Степанов]

Кстати, расскажите поподробнее про "джиттер" у Airport Express? С чего вы взяли, что он "чудовищный"? Оно хрюкало прямо что ли? Так это вероятно из-за настроек каких-то, либо из-за перегруженности wi-fi канала.

[Leonid Khachaturov]

При использовании Mac OS и iTunes есть такая проблемка - если в системной утилите AudioMIDI задана частота дискретизации, отличная от 44.1, то воспроизведение 44.1-файлов в iTunes задействует встроенный в него (в iTunes, в смысле) апсемплинг - который очень плох. Собственно лечится элементарно - выйти из iTunes, запустить AudioMIDI, поставить там 44.1, запустить iTunes заново.

А вот встроенный апсемплер в CoreAudio (звуковая подсистема Mac OS) вроде как очень хорош, как и регулятор громкости и звук портить никак не должен (это к вопросу о "sb live за 15 долларов").

Почитать на эту тему:

http://stereophile.com/news/120307samplerateconversion/

http://stereophile.com/news/121007fixes/

[Дмитрий Степанов]

При использовании Mac OS и iTunes есть такая проблемка - если в системной утилите AudioMIDI задана частота дискретизации, отличная от 44.1, то воспроизведение 44.1-файлов в iTunes задействует встроенный в него (в iTunes, в смысле) апсемплинг - который очень плох. Собственно лечится элементарно - выйти из iTunes, запустить AudioMIDI, поставить там 44.1, запустить iTunes заново.

А вот встроенный апсемплер в CoreAudio (звуковая подсистема Mac OS) вроде как очень хорош, как и регулятор громкости и звук портить никак не должен (это к вопросу о "sb live за 15 долларов").

Залез в Аудио-Миди. Все установлено на 44,1. Битность, правда, указана 2К - 24 бит. Но она не должна влиять на ресемплинг.

[Ivan FX]

если честно, у вас какие-то уж очень адские проблемы с ви-фи и оптикой. предлагаю Сквизбокс (благо их купил Логитех и купить не так сложно)

http://www.logitech.com/index.cfm/speakers...81&cl=ru,ru

я лично Sonos использую.

[Дмитрий Степанов]

если честно, у вас какие-то уж очень адские проблемы с ви-фи и оптикой. предлагаю Сквизбокс (благо их купил Логитех и купить не так сложно)

http://www.logitech.com/index.cfm/speakers...81&cl=ru,ru

я лично Sonos использую.

Посмотрел на Сквизбокс. Действительно, очень заманчиво, спасибо! Одна строчка в описании меня настораживает: "воткните в девайс шнур из из интернет-хаба".

Из этого следует, что интернет должен раздаваться с него вместе со звуком. Это нужно, чтобы компьютерам не приходилось все время переключаться с одного коннекшна на другой (интернет от вайфай-роутера или звук на сквиз).

Но для меня это-то и неприемлемо, так как крайне неудобно тащить сетевой провод через всю квартиру (от вайфай точки в прихожей, к которой подключен дисковый массив, чтобы не ЖУЖЖАЛ!) к цапу в гостиной, чтобы рядом с цапом оказался сквиз на коротком цифровом шнуре.

Меня гораздо больше устраивает схема, когда интернет заходит в прихожую прямиком в эппловский роутер-хаб, к которому подключен дисковый массив и раздается оттуда ВМЕСТЕ со свуком на все компы, А ТАКЖЕ на эппловский Экстрим, который довольно просто разместить рядом с цапом, так как он маленький и к нему не нужно тащить никакой сетевой кишки.

Если сквиз способен видеться от роутера (а не от компов, у которых единственный вайфай порт уже занят связью с роутером), то дело в шляпе. Но об этом в описании молчок.

[Толтек]

Посмотрел на Сквизбокс. Действительно, очень заманчиво, спасибо! Одна строчка в описании меня настораживает: "воткните в девайс шнур из из интернет-хаба".

...

Если сквиз способен видеться от роутера (а не от компов, у которых единственный вайфай порт уже занят связью с роутером), то дело в шляпе. Но об этом в описании молчок.

wifi настраивается за пару минут, никаких проводов не надо. IP можно получить через DHCP, можно прописать вручную. WPA-PSK поддерживается. можно даже использовать сквиз как бридж

[Толтек]

dup

[Дмитрий Степанов]

wifi настраивается за пару минут, никаких проводов не надо. IP можно получить через DHCP, можно прописать вручную. WPA-PSK поддерживается. можно даже использовать сквиз как бридж

Интересно, как с ним будет общаться Эппловский роутер. И насколько рабочие драйверы под мак. И играет ли он Эппл лузлесс, у меня им 2000 пластинок оцифровано, перекодировать займет месяца два...

[Толтек]

Интересно, как с ним будет общаться Эппловский роутер. И насколько рабочие драйверы под мак. И играет ли он Эппл лузлесс, у меня им 2000 пластинок оцифровано, перекодировать займет месяца два...

с раутером проблем быть не должно, слимсервер под MacOS есть и работает отлично. Apple lossless и интеграция с iTunes в порядке. на форуме много довольных пользователей, использующих именно эту конфигурацию. первый попавшийся пример:

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=14145

[Ivan FX]

с раутером проблем быть не должно, слимсервер под MacOS есть и работает отлично. Apple lossless и интеграция с iTunes в порядке. на форуме много довольных пользователей, использующих именно эту конфигурацию. первый попавшийся пример:

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=14145

я правильно понимаю, что слимсервер должен быть постоянно запущен, чтобы сквизбокс играл?

[Гость Dmitry]

я правильно понимаю, что слимсервер должен быть постоянно запущен, чтобы сквизбокс играл?

В корень зрите!

Именно поэтому такое решение мне не подошло.

[Ivan FX]

В корень зрите!

Именно поэтому такое решение мне не подошло.

я там писал уже, что у меня Sonos, ему как раз запущенный комп не нужен. хотя макмини настолько тих и беспроблемен, круглосуточной работы не боится

[Дмитрий Степанов]

с раутером проблем быть не должно, слимсервер под MacOS есть и работает отлично. Apple lossless и интеграция с iTunes в порядке. на форуме много довольных пользователей, использующих именно эту конфигурацию. первый попавшийся пример:

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=14145

Круто! Надо попробовать. Спасибо, куплю - отпишусь.

[Дмитрий Степанов]

я там писал уже, что у меня Sonos, ему как раз запущенный комп не нужен. хотя макмини настолько тих и беспроблемен, круглосуточной работы не боится

Кстати, расскажите про Сонусы! Я когда рисовал свое сетевое решение, ничего о них не знал. Как оно себя ведет, какие проблемы и как у вас сетка устроена? И звук какой (аналог и СПДИФ)?