fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Долго искал в хорошем состоянии и взял. Эти двухполосные мониторы от Sony не переиграть никому из современных производителей мониторов. Посмотрите, как они сделаны - это непотребно дорогая конструкция, для современных High-End экономистов! А где взять кобальт? А диапазон 20-20000 на двух полосах? Недостижимо сейчас. http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/apm-6monitor.html В 1981 году - 500.000 йен/шт. Пара - 1млн йен. Сколько это будет стоить сегодня, с учётом инфляции и курсов? Я слушаю очень много, в России и за границей. Сравнимых по качеству новых мониторов нет, и не предвидится. Все завывания о том, что японцы слышат как-то не так - всего лишь попытка притянуть за уши к реальности свои дилетантские выводы. В хорошей японской технике нет недостатка баса, нет выделенных ВЧ и прочего приписываемого ей бреда. Получили что-то не то в звуке от признанных, легендарных вещей? Значит, ручки кривые, или ушки. Или моСК. а почему вы взяли электронику конторы концерт фиделити (полугаражное производство без измерений), а не техникал брэин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Я могу как пример привести Ямаху. Только не надо делать что либо, типа "Фи" Редкий случай, когда крупная Японская корпорация вернулась в область ХИ-ФИ, выпустив 2000 серию компонентов и Серию Соаво АС. Недавно выпустила 3000 серию HI-END по 5-7 т.р за компонент и обновила линейку АС. По своему содержанию очень продвинутая и качественная техника, демонстрирующая современные возможности фирмы на данном этапе. Там и полная балансная схемотехника и куча инноваций и специализированные полевики на выходе циклотрона в усилителе, тут же была выпущена серия 2100, повторяющая схемотехнику 3000 в более бюджетном исполнении. измерения найдите на них, дешевка это, а не хай-энд. точнее это малайзийское дерьмище по цене японского акку. про звук 3000-х вообще лучше молчать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 ... а не техникал брэин? Просто "Technical Brain Ltd.", Фёдор, строит свои УНЧ исключительно для сети 110/117 вольт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Просто "Technical Brain Ltd.", Фёдор, строит свои УНЧ исключительно для сети 110/117 вольт а что они делают на тестах в австралии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Ерунду не городите уважаемый. У меня есть сервис мануалы на эту линейку. Всё там по высшему классу.По звуку я ничего не писал.. Есть опыт только по 2000 линейке. В своем ценовом сегменте стоимости очень хорошая техника. да плевать я хотел на мануалы, мне результат нужен, а он дерьмовый. дерьмовый и по звуку, и по измерениям. миллер-аудио-ресёрч вам в помощь. уж лучше аккуфейз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 а что они делают на тестах в австралии? Ну может они их через внешний понижающий трансформатор включают, или через мощный регенератор... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Ну может они их через внешний понижающий трансформатор включают, или через мощный регенератор... может и так, но у меня еще надежда теплится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Я не согласен. Никаких у вас аргументов или опыта использования 3000 серии нет, только "фи", просил же . Ну да ладно, я просто как пример привел. . да идите и послушайте 3000-й комплект сами. сами продавцы плюются и мечтают кому-нибудь слить. а хреновые измерения - это не аргумент? да и не японские это аппараты, а малайзийские. что касается того же ТАДа, то и там косяков предостаточно. и по измерениям, и по звуку. вот и остались добротный середняк аккуфейз, "японский солюшен" техникал брэин и грядка лампочек, которые продаются на ура везде кроме России Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phoenician Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 а почему вы взяли электронику конторы концерт фиделити (полугаражное производство без измерений), а не техникал брэин? Гаражная фирма? Однако. Вы видели качество изготовления данных аппаратов? Если в России будет хотя бы одна такая "гаражная фирма", появится определённая надежда. Я не считаю, что измерения имеют принципиальное, определяющее значение. На этапе проектирования без них не обходится никто из производителей - это факт. За много лет увлечения High-End мне часто попадались идеальные по измерениям аппараты, даже за большие деньги, с совершенно шлаковым, порожняковым звучанием. Видимо, в индустрии что-то не то принято измерять. АЧХ - параметр, который решительно ничего не говорит о качестве звучания. Я доверяю своему слуху, опыту сравнения и собственным представлением о натуральном звучании инструментов и голоса. И Вам желаю иметь своё мнение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phoenician Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 ТАДа, то и там косяков предостаточно. и по измерениям, и по звуку. Это бред. Послушайте TAD в хорошо отстроенной системе, с подобранными кабелями, и виброразвязкой. В России ещё никому не удавалось получить из топовой системы TAD хотя бы 2/3 её возможностей. На варварских демонстрациях в России вылезает всё, что угодно, только не косяки самого TAD. Система безумно высокого разрешения, к ней нужно относится продуманно и взвешенно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 измерения найдите на них, дешевка это, а не хай-энд. точнее это малайзийское дерьмище по цене японского акку. про звук 3000-х вообще лучше молчать А где вы слышали 3000-е? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 А где вы слышали 3000-е? одно время стояли здесь - http://www.ekvator-hifi.ru/katalog/good/155686.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Это бред. Послушайте TAD в хорошо отстроенной системе, с подобранными кабелями, и виброразвязкой. В России ещё никому не удавалось получить из топовой системы TAD хотя бы 2/3 её возможностей. На варварских демонстрациях в России вылезает всё, что угодно, только не косяки самого TAD. Система безумно высокого разрешения, к ней нужно относится продуманно и взвешенно. это не бред, это всего лишь шлое..та, которая пытается прикрываться великим прошлым. поэтому пригласили кефовских инженеров, корпуса в китае ваяют. нестабильное поведение выходного сопротивления в сидюке и в преде. вот и звучание лучшее чем у кефа и ресивера пионер, но не многим. думаю, что и техникс из той же области Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Я к сожалению не в Москве живу. Нет там никаких "хреновых" параметров, была одна статья, что то писали и всё. До сих пор выпускают ламповые однотактники вообще без вменяемых характеристик и ничего. Статистических данных пока маловато, да и на втроичке не видать, а по поводу плюющихся продавцов не новость, мало ли от чего они там плюются или писаются, разные патологии есть. Я к сожалению только по Ютьюбу слышал 3000. Концепция последовательно продолжает 2000 серию с существенными доработками в секции предварительного усилителя и секции УМ, конструктив улучшен, питание нормуль, схемотехника доработана. Ничего неожиданного, последовательно развили свой концепт до реализации HI-END. Звук конечно может быть не привычным из за таких ноу хау, но и преимущества присутствуют. Я только в техническом плане могу сказать, что 3000 серия - однозначная демонстрация и результат технических достижений фирмы Ямаха, по поводу особенностей звука пока сказать ничего не могу. могу вас обрадовать, "аудиофилы не покупают то, что слушали". это не мои слова, а МК. вот услышите не по ютюбу и не купите. были эти аппараты в англоязычном хай-фай-ньюз и в их лаборатории. отстой. напихано туда много, выглядят круто, но получилась очередная дешевка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Я могу как пример привести Ямаху. не надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Я только в техническом плане могу сказать, что 3000 серия - однозначная демонстрация и результат технических достижений фирмы Ямаха, по поводу особенностей звука пока сказать ничего не могу. Что там могло вас потрясти в технологии Ямы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Подход на "музыкальность" и впечатлительность может как быстро впечатлить, также и быстро надоесть. Мало чтоли европейской или американской дорогой техники на вторичке. Это вопрос вкусовых предпочтений. Огульно обсирать японскую технику дело не особо хитрое и разбираться в ней особо при этом не надо. .Ну а напихано в Ямахе самый раз, ни больше, ни меньше. Секвенсорная микроконтроллерная регулировка громкости и тембров в блоке предварительного балансного усилителя, с низкоомной обработкой сигнала для получения экстремально низкого шума, очень высокой точности регулировок и согласования импедансов, микрочипы по спецзаказу, выход преда с большим размахом с балансной транзисторной схемой на раскачку. В балансном блоке УМ на выходе циклотрона по одному полевику в плечо (полевики тоже по спецзаказу). Сигнальный приоритет на чистый баланс, одиночные сигналы сразу преобразуются в XLR после коммутации на входе. Да даже встроенный усилитель для наушников отдельный, сверхлинейный, с возможностью переключения Ку для разных импедансов. По крайней мере точно знаешь, за что деньги берут. Время покажет, я в предсказаниях не силен, да и пока не собираюсь 3000 покупать в обозримой перспективе. Ну так назовите японских самураев высшего разряда кроме accuphase и аппаратов из прошлого В прошлом кстати ни ОДИН ЯПОНСКИЙ ИСТОЧНИК не опережал того же 31 Марика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 - практически каждая японоаудиофирма ваяла топовые компоненты, демонстрирующие возможности фирмы, т.с. на грани возможного. Посмотрев на начинку таких агрегатов и сравнив их с начинкой очень многих т.н. хайенд европейцев и американцев, я бы скорее усомнился в существовании европейского хайенда, да заодно и большей части американского. Это если ориентироваться на технологический уровень устройств. По части звуковых свойств, кмк, дело вкуса. Более предметно хотелось бы, не на уровне лечения по фото, а реального сравнения Назовите претендентов в которых Вы разочаровались, хоть европейских, в американских Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phoenician Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Был в Мюнхене на презентации новейшей линейки Technics. Насколько я понял, этой техники ещё нет в мировой продаже. Звучание меня весьма обнадёжило. Stereo Power Amplifier SE-R1 http://www.technics.com/global/pro_SE-R1.html Network Audio Control Player SU-R1 http://www.technics.com/global/pro_SU-R1.html Speaker System SB-R1 http://www.technics.com/global/pro_SB-R1.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Phoenician Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 В прошлом кстати ни ОДИН ЯПОНСКИЙ ИСТОЧНИК не опережал того же 31 Марика Не соглашусь. Даже Sony CDP-R1a + DAS-R1a интереснее ML, не говоря уже о непревзойдённом CDP-R10+DAS-R10. Но последний стоил неприлично дорого, а в настоящем практически недоставаем. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelRND Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Серега, а как же японские готовки ТАД 80х, которые до сих пор использует Феникс в производстве одних из самых дорогих АС? Вроде ты ими восхищался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 fadler, on 07 Jun 2015 - 21:11, said: Подход на "музыкальность" и впечатлительность может как быстро впечатлить, также и быстро надоесть. Мало чтоли европейской или американской дорогой техники на вторичке. Это вопрос вкусовых предпочтений. Огульно обсирать японскую технику дело не особо хитрое и разбираться в ней особо при этом не надо. .Ну а напихано в Ямахе самый раз, ни больше, ни меньше. Секвенсорная микроконтроллерная регулировка громкости и тембров в блоке предварительного балансного усилителя, с низкоомной обработкой сигнала для получения экстремально низкого шума, очень высокой точности регулировок и согласования импедансов, микрочипы по спецзаказу, выход преда с большим размахом с балансной транзисторной схемой на раскачку. В балансном блоке УМ на выходе циклотрона по одному полевику в плечо (полевики тоже по спецзаказу). Сигнальный приоритет на чистый баланс, одиночные сигналы сразу преобразуются в XLR после коммутации на входе. Да даже встроенный усилитель для наушников отдельный, сверхлинейный, с возможностью переключения Ку для разных импедансов. По крайней мере точно знаешь, за что деньги берут. Время покажет, я в предсказаниях не силен, да и пока не собираюсь 3000 покупать в обозримой перспективе. после ваших слов я открыл еще раз измерения на ямы (сидюк и усил), ноябрь 2013-го года, еще раз пожал плечами. они бы хоть идентичностью каналов озаботились. а сидюк еще и импульс инвертирует, а выходное сопротивление у него 500 Ом. зачем мне нанотехнологии, если ракеты со спутниками падают? так же и тут, в жо... эту "Секвенсорная микроконтроллерная регулировка громкости и тембров в блоке предварительного балансного усилителя, с низкоомной обработкой сигнала для получения экстремально низкого шума, очень высокой точности регулировок и согласования импедансов", если ДАЖЕ измерения фуфло 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 7 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Там именно идентичность половинок на первом месте, поэтому в источнике интегральные микросхемы и выход 500Ом, тракт с приоритетом на баланс и высокой степенью подавления синфазных помех. Нет там в источнике особой низкоомной буферизации. Сигнал может инвертироваться где угодно, так короче по тракту и роли не играет. Я не вижу в ваших суждениях ничего, кроме желания превратить эти Ямахи в кусок г. Уверяю вас. Технически всё продумано и на самом высоком уровне. ну так и живите с этой мыслью, а я привык оценивать результат. результат - дерьмо, малайзийское дерьмо за 399990 рублей (3000-й усилок, а сидюк 349990). они там охренели? всё, с этого момента я поклонник Девиалета и Аккуфейза Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Серега, а как же японские готовки ТАД 80х, которые до сих пор использует Феникс в производстве одних из самых дорогих АС? Вроде ты ими восхищался... Миш, главное что с этими головками можно сделать, кстати я не поклонник Вестов ни разу чтоб ВОСХИЩАТЬСЯ ими Они стоят в два раза дороже чем должны стОить, вот Montana и Legacy Audio cзвучат интереснее , но есть ещё и Wilson Audio , а это лидер как ни крути Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 7 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2015 Если подвести итог, то похоже что никакого High End в Японии не существует Ну а со смертью ветеранов движения , Кондо, Икеда и остальных и вовсе умерщвилось Ведь технологичность и передовые решения не обеспечивают первоклассный звук Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.