Наши статьи

[Jazz Messenger]

А я не соглашусь, т.к. подсаживаясь на монобрендовость по сути ты уходишь от живого звука...

я не совсем понял мысль?

ладно ребята которые волокут в этом приедут размещу, похвалюсь чуть-чуть.

Рома, такие ребята скоро приедут и привезут тебе Nagra MPA на тест. Осталось только машину купить.

[Прораб]

я не совсем понял мысль?

Рома, такие ребята скоро приедут и привезут тебе Nagra MPA на тест. Осталось только машину купить.

Дима Привет!!!!

Зажимаю кулачки, чтобы поскорей всё срослось с машиной. Рад что пришла Награ и с большим удовольствием проведём сравнение. Диван купил, будешь доволен, заодно и машину обмоем.

[turtlevax]

я не совсем понял мысль?...

Объясняю: монобрендовость ,по своей сути, НЕ ЕСТЬ идеалистическая ПАНАЦЕЯ для получения правильного(идеального, "твоего" и т.п.) звука. Коммутация даже трёх приборов (CDP+amp+speaker) тремя монобрендовыми кабелями-эквалайзерами к синержи, КАК ПРАВИЛО, не приводит , а вот зуд - точно появляется. Замес из кабелей - подобно комбинации кофе+сливки+сахар от разных производителей - каждый вид есть разный вкус...Рецепт правильного приготовления системы индивидумом-аудиофилом в первом, да и в зачастую в двадцать третьем сетапе НЕИЗВЕСТЕН. Провидение не озаряет...т.ч. поле деятельности для маркетологического шарлатанства ширее не бывает . НЕ ЗАБЫВАЕМ, что каждый человек ИНДИВИДУАЛЕН и то (касательно например понимания каждым существа слушаемого звука), что годится одному(про звук) - то другому "кость в горле"(IMHO)

[Jazz Messenger]

Я все равно не понял, почему монобрендовость исключает гармонию?

Но если только для меня этот посыл неочевиден-то и оставим это.

[Megadeth Дэйсайдов]

Я впринципе тоже недопонял что почём.

[Ivan FX]

Я все равно не понял, почему монобрендовость исключает гармонию?

Но если только для меня этот посыл неочевиден-то и оставим это.

да это продолжения теории, что монобрендинговая система хуже, чем подобраные компоненты разных брендов. тоже спорное утверждение. иногда работает, иногда нет.

[Прораб]

да это продолжения теории, что монобрендинговая система хуже, чем подобраные компоненты разных брендов. тоже спорное утверждение. иногда работает, иногда нет.

Я не могу утверждать какая теория правильная, если подходить с точки зрения физики то может и монобрендовая подборка кабелей самая правильная, но в этом случая надо принимать как утверждение что и все компаненты тоже сделаны одним производителем с одинаковыми характеристиками как на входе так и на выходе. На практике это не всегда так, почти все компоненты разных производителей, и мало кто при покупке каждого компонента просматривает их характеристики в плане совместимости в основном важен конечный результат играет в комплекте уже хорошо. Можно конечно напрячся и купить всё от одного производителя, но как показывает практика всё упирается в суммы денежных знаков. А у производителя есть свой конёк, он к примеру выпускает прекрасные транспорты и в соотношении цена качество они супер, а остальные компаненты выпускает в расчёте на людей которым лень заниматься поиском, и они следуя логике если этот компанент самый что нинаесть лучший за эти деньги то и другие тоже должны быть таковыми. Очень показателен пример такого подхода (кстати очень удачный в финансовом плане) СД проигрыватель от Марантс 63, очень хороший за свои деньги, как только народ заинтересовался появился 63SE, но и эта модель не останавливала людей хотя она уже была дороже на 100$, тогда появилась ещё одна модель 63 KI, которая была дороже первой в 2 раза, но лучшей все таки осталась первая модель. Именно поэтому многие из нас покупают свои системы собранные от разных производителей (лучший для меня любимого за эти деньги). Исходя из выше сказанного можно утверждать, что кабели от одного производителя не всегда могут быть лучшими для таких систем. Подбирая кабели разных производителей мы как бы невелируем разные входные-выходные характеристики компанентов. Написал не очень грамотно корявым языком с отступлениями, просто хотелось доступно объяснить своё понимание этого вопроса.На нашем форуме очень много технически грамотных в электронике людей, пожалуйста поправьте или объясните чтоя не правильно понимаю.Заранее благодарен всем и кто читает и кто напишет.

[Variety]

Можно конечно напрячся и купить всё от одного производителя, но как показывает практика всё упирается в суммы денежных знаков. А у производителя есть свой конёк, он к примеру выпускает прекрасные транспорты и в соотношении цена качество они супер, а остальные компаненты выпускает в расчёте на людей которым лень заниматься поиском...

Роман, ну ведь не совсем истина.

Вот, к примеру, великолепный комплект Musical Fidelity KW.

Кажется все компоненты - УМ, предварительный усилитель, транспорт, ЦАП от одного производителя и одного класса.

Так ведь?

И ведь не один из этих компонентов не выходит из своего класса, не только я отметил гармонию, но скажем, и профи из авторитетных журналов присудили каждому из этих компонентов класс "А".

Данный комплект великолепно сбалансирован, и не мне говорить, ведь ты не дождался полного прогрева и вхождения в рабочий режим УМ. У меня после 140-180 часов работы все преобразилось. И предложи мне нагры по сходной стоимости - я откажусь, потому что о более чем сбалансированных элементах не мог даже мечтать - все ищуть лекарства для своих систем - я нет. Причем за ваш счет Роман! У вас этот рецепт был готов, - это ваш коктейл, который вы отмели ради дальнейших иследований, которые не всегда могут привести к нужному финалу. А вот мне даже писать то не о чем! О чем писать? У меня нет вопросов каким перчиком приправить систему, сколько сметаны подлить в топку, какие шнурки поменять. Это - гармония, вы к ней сами пришли того не зная, а я лишь случайный человек, который лишил вас этого мартини с водкой, не взбалтывая и не смешивая - получив гармонию. Ведь даже ваши эксперементы со шнурками оказались верны - система сбалансирована, музыкальна и не требует никакой эзотерики. Мне даже стыдно признаться, ведь получил я сей комплект фактически на халяву - здесь деньги не в счет - здесь трудный поиск своего правильного звена, у меня толком его и не было. Все получил на блюдечке с голубой каемочкой, а главным поваром фирменного блюда были вы - Роман! За это вам спасибо даже мало сказать. Вот такой сумбурный слог....

P.S. в планах теперь лишь следующие приобретения - докомплектация, скажем так:

Проигрыватель винила + корректор (пока не знаю, корректор М1 или Phono stage

[Прораб]

Роман, ну ведь не совсем истина.

Вот, к примеру, великолепный комплект Musical Fidelity KW.

Кажется все компоненты - УМ, предварительный усилитель, транспорт, ЦАП от одного производителя и одного класса.

Так ведь?

И ведь не один из этих компонентов не выходит из своего класса, не только я отметил гармонию, но скажем, и профи из авторитетных журналов присудили каждому из этих компонентов класс "А".

Данный комплект великолепно сбалансирован, и не мне говорить, ведь ты не дождался полного прогрева и вхождения в рабочий режим УМ. У меня после 140-180 часов работы все преобразилось. И предложи мне нагры по сходной стоимости - я откажусь, потому что о более чем сбалансированных элементах не мог даже мечтать - все ищуть лекарства для своих систем - я нет. Причем за ваш счет Роман! У вас этот рецепт был готов, - это ваш коктейл, который вы отмели ради дальнейших иследований, которые не всегда могут привести к нужному финалу. А вот мне даже писать то не о чем! О чем писать? У меня нет вопросов каким перчиком приправить систему, сколько сметаны подлить в топку, какие шнурки поменять. Это - гармония, вы к ней сами пришли того не зная, а я лишь случайный человек, который лишил вас этого мартини с водкой, не взбалтывая и не смешивая - получив гармонию. Ведь даже ваши эксперементы со шнурками оказались верны - система сбалансирована, музыкальна и не требует никакой эзотерики. Мне даже стыдно признаться, ведь получил я сей комплект фактически на халяву - здесь деньги не в счет - здесь трудный поиск своего правильного звена, у меня толком его и не было. Все получил на блюдечке с голубой каемочкой, а главным поваром фирменного блюда были вы - Роман! За это вам спасибо даже мало сказать. Вот такой сумбурный слог....

P.S. в планах теперь лишь следующие приобретения - докомплектация, скажем так:

Проигрыватель винила + корректор (пока не знаю, корректор М1 или Phono stage

Я не утверждаю, что моё мнение верно на все сто, и в Вашем случае вполне возможно что лучший вариант это кабели одного производителя. Но Вы же не будете утверждать чо все кабели выдают одинаковый звук, теперь Вы это знаете не с чужих слов, а на собственном опыте.От транспорта к Даку у Вас стоят аудиенсы, а акустические силтек 188. Сможете сейчас заменить аудиенс на силтек цифровой думаю будут проблемы с точки зрения финансов. Вот и будете пока выбирать компромисный вариант, или оставите пока аудиенс или возьмёте что то что не испортит звук а добавит прирост в формировании звуковых образов. Я от души очень рад что Вам нравится МФ, мне он тоже очень нравился, но Награ нравится больше, конечно вполне возможно что я МФ не догрел и не смог услышать всего на что он способен, но архитип звука я смог понять, награ для меня это шаг вперёд в построении моей системы. А потом чесно говоря я получаю удовольствие от поисков, с удовольствием делюсь своими находками с другими и если это хоть кому то помогает, я очень рад.

[turtlevax]

Я все равно не понял, почему монобрендовость исключает гармонию?

Но если только для меня этот посыл не очевиден-то и оставим это.

хорошо

Я в принципе тоже не допонял что почём.

новых покупок...я, к сожалению, так и не слышал ни системы Димы К. ни Вашей. Через переписку не могу сформировать даже близко мнение о системах. Для меня голая стоимость аудио-железок - не есть мерило качества и зависти. Шаркаю лапкой

[Прораб]

хорошо

новых покупок...я, к сожалению, так и не слышал ни системы Димы К. ни Вашей. Через переписку не могу сформировать даже близко мнение о системах. Для меня голая стоимость аудио-железок - не есть мерило качества и зависти. Шаркаю лапкой

Стоимость совершенно не определяет качества конечного звука, но все же является ориентиром что производитель постарался оправдать высокую цену качеством комплектующих(хотя и это не всегда так) или научных находок (за мозги надо платить). К примеру кабели Ю.Макарова при всей кандовости изготовления и внешнего вида я думаю они не могут быть дешёвыми по определению, при всём при том что он при определении стоимости не будет считать времени потраченного на разработку и поиски всего необходимого. Или пример другой усилители Губина моноблоки на ГМ-70. Цена от 80 т.р. много это или мало, ведь и лампы и комплектующие в нём копеечные, он почти всё сам мотает и собирает, а хороший импортный транс на эту мощность стоит дороже. Если заменить в нём транс на импортный не факт что он будет играть лучше, а если и будет то только в мелочах которые одному покажутся пропастью и он забракует этот усилитель, а другой и не обрактит внимания или обратит но не поймёт зачем доплачивать кучу денег за такую мелочь. Именно поэтому одни находятся в постоянном поиске своей системы, а другому бумбокса хватает(утрирую).

[Variety]

А потом чесно говоря я получаю удовольствие от поисков, с удовольствием делюсь своими находками с другими и если это хоть кому то помогает, я очень рад.

Конечно, помогает! Ваш опыт. Собрав гармоничную систему, вы повышаете планку и переходите к новым исследованиям. Мне просто повезло, что мы встретились на этом промежуточном этапе. Причем, вы разделили комплект - дак+транспорт и ум+пред - опять же повезло, что весь комплект тогда еще оставался у вас. И еще раз повезло - я ведь знаю, какие кабели следует потом купить к данной связке, без всяких эксперементов. Во многом наши вкусы совпадают - мне также не нравится "Грифон", 5C Dynaudio... Еще раз спасибо, за помощь и рекомендации, благодаря им, я не совершил массу ошибок и не купил всякого не нужного хлама.

[Megadeth Дэйсайдов]

хорошо

новых покупок...я, к сожалению, так и не слышал ни системы Димы К. ни Вашей. Через переписку не могу сформировать даже близко мнение о системах. Для меня голая стоимость аудио-железок - не есть мерило качества и зависти. Шаркаю лапкой

Зря вы так. Если обидел чем, то прошу простить.

Просто (чисто теоретически) проще решить коммутационные вопросы если кабели одной марки и производителя. Вроде как концептуально получается.

[Ivan FX]

это концепция производителя. она часто не совпадает с концепцией владельца (считаем, что она у него есть).

[Прораб]

это концепция производителя. она часто не совпадает с концепцией владельца (считаем, что она у него есть).

Концепций может быть много и они конечно разные и в каждой есть доля истины иначе они не существовали. Каждый кто отстаивает свою позицию уже достоин уважения, главное что бы это не стало навязыванием своего мнения другим. Такая позиция не вызывает уважения. Главный результат всего что здесь происходит - это общение и хорощая система у каждого своя и главное у себя дома. Можете представить если у нас жёны будут у всех одинаковые ? Думаю нет, да и не надо, так и системы у нас у всех должны быть разные. Только тогда захочется съездит в гости кому либо что бы и поговорить и послушать. Удачи всем и здоровья.

[Megadeth Дэйсайдов]

Роман, в колоночном разделе:

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=19521&st=0

Юрий Волобуев ссылку выложил, а там нашлось вот чего:

http://www2.117.ne.jp/~y-s/dengen-parts-j.html

Это типа как источник для вдохновения к изготовлению собственного удлиннителя (дистрибьютора) питания.

Это японцы-гаражисты делают как я понял.

[Прораб]

Роман, в колоночном разделе:

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=19521&st=0

Юрий Волобуев ссылку выложил, а там нашлось вот чего:

http://www2.117.ne.jp/~y-s/dengen-parts-j.html

Это типа как источник для вдохновения к изготовлению собственного удлиннителя (дистрибьютора) питания.

Это японцы-гаражисты делают как я понял.

Спасибо зак ссылки: акустика меня ни как не зацепила вообще. На рынке очень много всякого необычного и за бешенные деньги. Вопрос - как поют?

По разветвителям решил изготовить сам по примеру Олега, только не в дерево а в искуственный камень (есть кусочки Dupon). Посмотрим что получится.

[turtlevax]

Зря вы так. Если обидел чем, то прошу простить.

Просто (чисто теоретически) проще решить коммутационные вопросы если кабели одной марки и производителя. Вроде как концептуально получается.

Принимается.

Вопрос коммутационной синержии(моно-бэндового подхода) только с межблоками и сетевиками (без удлинителей и пр. кондиционеров) может не покатить. Играет всё в ОБЩЕЙ СВЯЗКЕ(IMHO): проводка до розетки+удлинитель(если он есть, а здесь каждая из розеток по мере удаления от входной пайки сетевого кабеля удлинителя тоже "чудненько" меняет звуковой почерк включенных в разной последовательности девайсов)+сетевые провода от компонентов+межблоки+цифровые кабели. И что немаловажно для некоторых компонентов - на чём они конкретно стоят, то бишь демпфирование давления через ножки девайсов в зависимости от прокладок под них или непосредственно под корпус (девайса) могут привести к разным акустическим восприятиям одного и того же муз.произведения.

[Прораб]

Принимается.

Вопрос коммутационной синержии(моно-бэндового подхода) только с межблоками и сетевиками (без удлинителей и пр. кондиционеров) может не покатить. Играет всё в ОБЩЕЙ СВЯЗКЕ(IMHO): проводка до розетки+удлинитель(если он есть, а здесь каждая из розеток по мере удаления от входной пайки сетевого кабеля удлинителя тоже "чудненько" меняет звуковой почерк включенных в разной последовательности девайсов)+сетевые провода от компонентов+межблоки+цифровые кабели. И что немаловажно для некоторых компонентов - на чём они конкретно стоят, то бишь демпфирование давления через ножки девайсов в зависимости от прокладок под них или непосредственно под корпус (девайса) могут привести к разным акустическим восприятиям одного и того же муз.произведения.

Я сейчас в своей полке на стекло (10мм) через Спайки (конуса) установил искуственный камень Дюпон. Материал вполне нетральный, потому что состоит из акриловых наполнителей и мраморной крошки ( по крайней мере так рекламируют). И вот на него хочу опять же через Спайки поставить аппараты, вроде должна хорошая развязка получиться. А может масло масляное ? Поправьте если закусил удила не в ту сторону. Хотел фотки показать - неполучается у меня, не умею.

[Megadeth Дэйсайдов]

Вопрос коммутационной синержии(моно-бэндового подхода) только с межблоками и сетевиками (без удлинителей и пр. кондиционеров) может не покатить. Играет всё в ОБЩЕЙ СВЯЗКЕ(IMHO): проводка до розетки+удлинитель(если он есть, а здесь каждая из розеток по мере удаления от входной пайки сетевого кабеля удлинителя тоже "чудненько" меняет звуковой почерк включенных в разной последовательности девайсов)+сетевые провода от компонентов+межблоки+цифровые кабели. И что немаловажно для некоторых компонентов - на чём они конкретно стоят, то бишь демпфирование давления через ножки девайсов в зависимости от прокладок под них или непосредственно под корпус (девайса) могут привести к разным акустическим восприятиям одного и того же муз.произведения.

По части монобрендовости (все кабели включая кабели к АС).

Мне показалось, что при монобрендовости проще подобрать нужный вариант. Не подошла одна концепция, значит пробуем другую... Накладно конечно, но по моему имеет право на жизнь.

По причине накладности я пока монобрендовость не реализовал.

По части влияния удалённости розеток на удлиннителе/распределителе.

Турецкий тройник MAKEL оснащённый сетевиком ETI по моему проявлял это свойство. Мощник я подключал в ближайшую к сетевику розетку, а пред во вторую.

По части проводки до розетки.

Это сейчас в стадии производства. В конце декабря начнутся работы. С электриком из ЖЭКа уже консультировался.

Насчёт того на чём стоят аппараты.

На данный момент использую в качестве полки под CD источник стекло толщиной 1 см. Это лучше чем родные стёкла TARGET. вернее не то что бы лучше.... Существенно иначе. Поставил не давно...

К сожалению стекло всего одно ибо шакальё из стекольной мастерской три месяца тянет кота за яйца с моим заказом, хотя обещало сделать за месяц. В итоге я психанул, забрал предоплату и громко послах их на ЙУХ (на весь (ну почти на весь) строй-рынок).

Вот теперь думаю, может вместо того чтоб всю стойку толстыми стёклами оснащать, может одну полку из массива дерева попробовать?

По разветвителям решил изготовить сам по примеру Олега, только не в дерево а в искуственный камень (есть кусочки Dupon). Посмотрим что получится.

А я вот уже!

Не мог удержаться, руки зачесались. За пол дня из китайской салфетницы замастырил "двойник" взамен турецкого MAKELа, для запитки усилителей.

Розетка - двойная ФУРУТЕК золочёная (под США вилку).

Накладка на розетку - ATL (спасибо за неё Диме К!)

Вилки - золочёные ATL (США)

Кабель от "двойника" - ETI (2м)

Кабели к "двойнику" - ФУРУТЕК АЛЬФА-1 (2 шт. по 2 м)

[gryphon]

И.....? Как?

[Megadeth Дэйсайдов]

Прощу прощения, розетка не ATL (её я пока не ставил), а ФУРУТЕК! Я исправил предыдущий свой пост, в остальном всё верно.

И.....? Как?

Тонкие розеточные материи просто так словами не описАть! Тут главное только то, что есть в вас, что кажется (или не кажется) только вам одному.

«Двойник» в работе уже 9-й день.

Сразу после изготовления и включения звук стал существенно ярче, уменьшилось количество НЧ, но в тоже время звучание стало чётче, очерченнее, но в целом как-то рафинированно стало по сравнению с MAKEL.

Потом ситуация по-моему стала меняться…

Всё постепенно начало приходить в норму. Сейчас я уже не обращаю внимания на этот «двойник» как не обращал внимания на MAKEL. По-моему всё в норме.

Однако чёткость, не размытость звучания сохраняется.

В принципе на этом самопальном «распределителе» я ещё раз убедился в теории приработки.

(имеется ввиду ключевые 3, 5 и 7 дней по Ю. Пронину).

С эстетической точки зрения, если всё выполнить с должным уровнем любви и заботы, то выглядеть будет обалденно. Мне просто терпения не хватило.

Сейчас стоит золочёная розетка ФУРУТЕК, а есть ещё такая же, но чисто медная ATL. Её я пока не ставил. Жду когда электрик от щитка линию проведёт.

[VIV]

Megadeth Дэйсайдов

Пора уже свою ветку заводить

[Megadeth Дэйсайдов]

Плинтус за аппаратами говённый. Стыдно мне...

[VIV]

Плинтус за аппаратами говённый. Стыдно мне...

Уморил .

У нас-же не строительный форум