Наши статьи

[F@vourite]

Приветствую всех, друзья!

Я тут вот чего подумал, - А какой собственно характер привносят индуктивность и емкость кабеля в звук (теоретически)? Известно, что для межблочника важна низкая емкость. - а для чего важна? К примеру, если мне хочется пожирнее звучащий, - то с какой емкостью должен быть кабель - высокой или низкой? а индуктивностью? 60 пФ/м - это низкая емкость или очень низкая?

Вобщем кабели хочу спаять.

[Ivan FX]

Приветствую всех, друзья!

Я тут вот чего подумал, - А какой собственно характер привносят индуктивность и емкость кабеля в звук (теоретически)? Известно, что для межблочника важна низкая емкость. - а для чего важна? К примеру, если мне хочется пожирнее звучащий, - то с какой емкостью должен быть кабель - высокой или низкой? а индуктивностью? 60 пФ/м - это низкая емкость или очень низкая?

Вобщем кабели хочу спаять.

хз, как оно на самом деле. по слухам вроде как емкость на динамику влияет. 60пФ/м вроде немного, но и не рекордно малое значение. нашел кабель 12.5пФ/м.

на пожирнее скорее толщина проводника влияет, бери диаметром от миллиметра.. =)

[F@vourite]

бери диаметром от миллиметра.. =)

1-у Жилку? или общий плетенки проводника?

[Мусатов Костя]

Если источник с низким выходным сопротивлением, то погонная емкость и индуктивность кабелей не на что не влияют (в разумных пределах). На звучание кабелей больше всего влияют:

1. Материал и качество проводников

2. Геометрия (в т.ч. сечение) как проводника, так и диэлектрика

3. Материал и качество диэлектрика

Емкость, практически не погонная, а полная кабеля и входная потребителя влияют на передачу ВЧ. Но заметить это можно, в основном, только с не буферизированными ламповыми выходами корректоров и других предов.

[Ivan FX]

Если источник с низким выходным сопротивлением, то погонная емкость и индуктивность кабелей не на что не влияют (в разумных пределах). На звучание кабелей больше всего влияют:

1. Материал и качество проводников

2. Геометрия (в т.ч. сечение) как проводника, так и диэлектрика

3. Материал и качество диэлектрика

Емкость, практически не погонная, а полная кабеля и входная потребителя влияют на передачу ВЧ. Но заметить это можно, в основном, только с не буферизированными ламповыми выходами корректоров и других предов.

кабельные производители (ну кроме Акролинка, наверное), ставят в другом порядке:

1. геометрия

2. материал

3. диэлектрик

4. качество

[F@vourite]

Если источник с низким выходным сопротивлением,

Костя, не могли бы Вы, ну более разжевать что-ли...?

Низким сопротивлением - это каким в цифрах?

то погонная емкость и индуктивность кабелей не на что не влияют (в разумных пределах)

каковы эти разумные пределы?

[Мусатов Костя]

Многие СД имеют на выходе последовательные сопротивления от 75 до 200 Ом (встречал и выше) для защиты от КЗ в кабеле. Учтя, что выходное сопротивление ОУ гораздо ниже, можно считать выходное сопротивление СД в 200 Ом. Пусть кабель имеет емкость 200 пФ, да еще вход усилителя 100 пФ, итого 300 пФ, тогда частота, на которой пропускание снизится на 3 дБ будет 2,6 МГц. Теперь, если взять зверский кабель с емкостью 500 пФ, то частота упадет до 1,3 МГц. Что то, что другое не имеют отношение к звуковым частотам Фильтры на выходе СД имеют частоты среза от 100 до 200 кГц (не считая цифрового фильтра). Т.е. вопрос емкости нам не актуален.

А вот если взять кабель от ММ головки к корректору, то тут емкость кабеля может сыграть фатальную роль. Типичное значение индуктивности ММ головы 0.5 Гн. При 100 пФ нагрузки частота среза будет 22кГц, а если 200 пФ, то уже 15кГц (на слух высокие приподнимутся, но станут ядовитыми, поскольку подъем будет иметь резонансный характер)

[Ivan FX]

Многие СД имеют на выходе последовательные сопротивления от 75 до 200 Ом (встречал и выше) для защиты от КЗ в кабеле. Учтя, что выходное сопротивление ОУ гораздо ниже, можно считать выходное сопротивление СД в 200 Ом. Пусть кабель имеет емкость 200 пФ, да еще вход усилителя 100 пФ, итого 300 пФ, тогда частота, на которой пропускание снизится на 3 дБ будет 2,6 МГц. Теперь, если взять зверский кабель с емкостью 500 пФ, то частота упадет до 1,3 МГц. Что то, что другое не имеют отношение к звуковым частотам Фильтры на выходе СД имеют частоты среза от 100 до 200 кГц (не считая цифрового фильтра). Т.е. вопрос емкости нам не актуален.

А вот если взять кабель от ММ головки к корректору, то тут емкость кабеля может сыграть фатальную роль. Типичное значение индуктивности ММ головы 0.5 Гн. При 100 пФ нагрузки частота среза будет 22кГц, а если 200 пФ, то уже 15кГц (на слух высокие приподнимутся, но станут ядовитыми, поскольку подъем будет иметь резонансный характер)

Костя, а если считать исходя из емкости кабеля и входного сопротивления усилителя? тогда мы все значительно ближе к звуковым частотам

[F@vourite]

Спасибо, Костя!

У моих усилителей входное сопротивление 10 kOhm - это много или мало (в смысле хорошо или плохо? )? правда не могу найти инфу о выходном импедансе преда.

[Ivan FX]

Спасибо, Костя!

У моих усилителей входное сопротивление 10 kOhm - это много или мало (в смысле хорошо или плохо? )? правда не могу найти инфу о выходном импедансе преда.

это очень мало. если я ничего не перепутал, то провод с низкой емкостью даст ФВЧ (т.е. спад ниже определенной частоты). провод с емкостью 120пФ дает частоту 132Гц. Костя, я правильно применил формулу?

[Василий Н.]

У моих усилителей входное сопротивление 10 kOhm - это много или мало (в смысле хорошо или плохо? )? правда не могу найти инфу о выходном импедансе преда.

10 килоОм- нормально. у Макаровских усилителей входное 1 кОм, один (мой плеер) работал нормально (с THS4062на выходе), второй (с AD823 на выходе) - плохо (слышимые искажения), пришлось через дополнительный каскад с входным 25 кОм подключать, что качества не добавило. Андронников говорит, что обычно свои выходные каскады на 6-8 кОм рассчитывает сопротивления след. каскада.

[Мусатов Костя]

Входное сопротивление усилителя не влияет на полосу пропускания, пока оно заметно выше выходного сопротивления источника. Конечно, надо считать параллельно входное сопротивление приемника и выходное источника, но они обычно несопоставимы.

Низкое входное сопротивление Макаровских усилителей снижает уровень шумов и помех попадающих на него. Но, с моей точки зрения, в нормальной ситуации иметь сопротивление ниже 10К нет необходимости. К тому же, очень не много источников реально могут хорошо работать на сопротивления приемника заметно ниже 10К.

[F@vourite]

На звучание кабелей больше всего влияют:

1. Материал и качество проводников

2. Геометрия (в т.ч. сечение) как проводника, так и диэлектрика

3. Материал и качество диэлектрика

С качеством проводников все вроде понятно.

А что можно сказать о геометрии диэлектрика? - Какие тут правила играют - чем толще, тем лучше?

Об экране - Двойной, тройной, вообще без экрана?

[Ivan FX]

С качеством проводников все вроде понятно.

А что можно сказать о геометрии диэлектрика? - Какие тут правила играют - чем толще, тем лучше?

Об экране - Двойной, тройной, вообще без экрана?

чем меньше диэлектрика, тем лучше. и диэлектрик самый диэлектрический.

[F@vourite]

диэлектрик самый диэлектрический.

с бОльшим сопротивлением?

[Женя]

с бОльшим сопротивлением?

Самый лучший диэлектрик - воздух , шёлк , бумага

[Василий Н.]

Самый лучший диэлектрик - воздух , шёлк , бумага

Вакуум!

[Мусатов Костя]

Диэлектрик - вещь такая интересная...

Он выполняет несколько ролей в кабеле:

1. Изоляция

Тут понятно, чем выше сопротивление, чем меньше тангенс угла потерь, чем меньше диэлектрическая абсорбция - тем лучше. И все это в разрезе разных частот, напряженностей и т.п. Да, еще не стоит забывать пьезоэффект и эффекты появления зарядов при трении разнородных материалов, что приводит к микрофонным эффектам.

2. Механическая

При этом диэлектрик не только держит геометрию кабеля, но и гасит его механические колебания, в том числе и пандемоторные, т.е. возникающие от протекания самого сигнала. Поэтому лучше диэлектрик с большим декрементом затухания механических (акустических) волн.

3. Волновая.

Диэлектрик касается проводника, чем изменяет распределение скорости распространения э-м волн по сечению проводника и вносит дополнительную дисперсию. Тут становятся интересны кабели с волоконными изоляцими, которые касаются проводника по небольшой площади.

[Александр Карелин]

Вакуум!

я сегодня в новостях слышал что вакуума тоже нет

[Женя]

Из чего собираетесь делать межблок? Проще взять профессиональный кабель и самому припаять разъёмы какие захотите и результат точно будет хороший

[F@vourite]

СтОит ли использовать разъемы с RF фильтром?

Из чего собираетесь делать межблок? Проще взять профессиональный кабель и самому припаять разъёмы какие захотите и результат точно будет хороший

профессиональных кабелей много моделей.

[Женя]

Использую Tasker C 204 с разъёмами Monitor - отличный кабель , очень высокое разрешение во всей полосе частот , быстрый , динамичный , прекрасная звуковая картинка и всё это за небольшие деньги

[Ivan FX]

СтОит ли использовать разъемы с RF фильтром?

контакт 1 - это земля, имхо нефиг там фильтровать, не усложняйте.

[Мусатов Костя]

Я бы не использовал разъемы с фильтрами, они, как и написано, для работы с длинными кабелями в условиях помех. Если межблочник не более 5 метров, то точно не надо.

Из студийных кабелей я пробовал Таскеры, Проелы и Канаре. Сравнение проводилось с участием посторнних людей, не знающих марки кабелей. Мое мнение совпало с чужим, по мере улучшения качества: Проел, Таскер, Канаре квадрупольный. Поэтому теперь стараюсь использовать последний. Серьезной разницы между их моделями с разным диаметром не заметил на кабелях с длиной в 1м.

[F@vourite]

Мне межблоки треба по 3 метра.

В данный момент пока висят популярные модели Canare L-2T2S и KLOTZ MY206- прямого сравнения не проводил, т.к. разной длины и висят на разных девайсах.

Заказал разных квадропольных - посмотрим чего там с чем едят.