Наши статьи

[Юрий Волобуев]

А если в моих ВЧ головках постоянный шипящий шум, что на это скажите

Скажем, что ВЧ-головки скорее всего работоспособны.

[Юрий Волобуев]

Уже как то писал....онлайн упс да выравнивают синусоиду по геометрии, но делают ее как бы волосатой-бархатной ...тупо подгаживают в сеть, проверенно...у самого поверваре 9120...проверяли осцилографом...позже могу запостить скрины....

С удовольствием бы посмотрел.

[sagr]

Нет слов, мужики, какой хренью вы занимаетесь. Без сарказма.

Эд, обеспечение своей музыкальной аппаратуры нормальным питанием, насколько это возможно, для очень многих форумчан не является хренью. Не для кого не секрет, что качество электропитания в нашей стране оставляет желать лучшего.

Конечно, этому вопросу уделено больше внимания в профильной ветке "Электропитание".

[NoOne]

Я говорю не о качестве питания, а о способах его получения. В погоне за качественным питанием вы уже дошли до того, что промышленные ИБП используете. При этом каждый из вас прекрасно знает, что любое устройство на пути от розетки до усилителя обязательно внесет свои 5 копеек и далеко не в лучшую сторону, о чем как раз и говорит результат эксперимента Сергея Шестакова. Но нет же, вы упорно ищете какую-то идеальную синусоиду, забывая, что вместе с ней, ИБП добавит вам в звук еще кучу своего. Можете записать меня в ортодоксы, но я категорически против вмешательства в конструктив аппарата, применения неоригинальных БП и использования дополнительных устройств между розеткой и аппаратом, если только напряжение у вас не скачет, как белка по веткам. Тогда, да, выхода нет. Касаемо ИБП, напомню банальную истину, согласно названия устройства, он создан, чтобы обеспечивать БЕСПЕРЕБОЙНОСТЬ поступления ПИТАНИЯ. То есть, чтобы компьютер успел сохранить данные и завершить процессы. Какое отношение все это имеет к аудио? Да никакого абсолютно. Завидую количеству вашего свободного времени и упорству. Без сарказма.

[sagr]

В онлайн ибп бесперебойное питание- вторичная функция (для меломанов). Основная- развязка напряжения на выходе ибп от напряжения на его входе. Таким образом обеспечивается защита аппаратуры от неприятностей в сети.

Специализированные приборы для меломанов появились сравнительно недавно. И как ты думаешь, Эд, они не используют наработок своих старших братьев из мира ПК? Просто для меломанов это стоит дороже. Маркетологи правят балом....

Согласен с тобой категорически, онлайн ибп ставят или для страховки или если совсем дела плохи в сети. При нормальном питании его отсутствие предпочтительнее.

[sls]

Я говорю не о качестве питания, а о способах его получения. В погоне за качественным питанием вы уже дошли до того, что промышленные ИБП используете.

Для чего используются он-лайн УПСы марки EATON?

Основная задача ИБП EATON Powerware 9120. Основная задача предлагаемого ИБП с двойным преобразованием напряжения структуры On-line - 100% защита Вашей нагрузки от практически всех существующих помех в электросети: импульсных высоковольтных бросков, выбросов напряжения, его длительного падения, кратковременного повышения/понижения напряжения, нестабильности формы, интерференции, полного отключения электропитания.

Назначение ИБП EATON Powerware 9120. ИБП этой серии предназначены как для защиты IT нагрузки (ответственных серверов, рабочих станций, сетевого оборудования), так и систем автоматизации производства. ИБП может использоваться для защиты практически любого оборудования с повышенными требованиями к качеству электропитания в самых сложных условиях эксплуатации.

Но нет же, вы упорно ищете какую-то идеальную синусоиду, забывая, что вместе с ней, ИБП добавит вам в звук еще кучу своего.

Эта "куча" гораздо меньше того дерьма, что присутствует в сети.

Можете записать меня в ортодоксы, но я категорически против вмешательства в конструктив аппарата, ...

А кто в конструкцию вмешивается?

... применения неоригинальных БП ...

А какие у Naim есть оригинальные БП, позволяющие восстановить чистоту сетевого напряжения?

Касаемо ИБП, напомню банальную истину, согласно названия устройства, он создан, чтобы обеспечивать БЕСПЕРЕБОЙНОСТЬ поступления ПИТАНИЯ.

Касаемо предназначения данного ИБП смотрите выше.

[Юрий Волобуев]

Эта "куча" гораздо меньше того дерьма, что присутствует в сети.

Только не играет, а так все окей.

[De-Factus]

С удовольствием бы посмотрел.

Пжалста....ох давно это уже было..

Итак,

220 вольт из розетки:

1) Гармоники

2) Форма волны

220 вольт из Повервари 9120

1) Гармоники

2) Форма волны, да она идеальна ))) все рады...

3) Волна в приближении, четко видны высокие гармоники... всем грустно ))))

[Юрий Волобуев]

Спасибо, интересно.

[sls]

220 вольт из розетки:

1) Гармоники

Третья гармоника частоты 50 Гц (150 Гц) имеет уровень -35 дБ

10-я гармоника частоты 50 Гц (500 Гц) имеет уровень -42 дБ

2) Форма волны

Видны уплощения вершины синусоиды. Синусоида не идеальна.

220 вольт из Повервари 9120

1) Гармоники

Третья гармоника частоты 50 Гц (150 Гц) имеет уровень -54 дБ (-35 дБ в сети)

10-я гармоника частоты 50 Гц (500 Гц) имеет уровень что-то около -80 дБ (-42 дБ в сети)

Частоты работы инвертора (20 кГц) имеет уровень -50 дБ

2) Форма волны, да она идеальна ))) все рады...

Естественно рады, поэтому не коментирую.

3) Волна в приближении, четко видны высокие гармоники... всем грустно ))))

Видна гармоника частоты 20 кГц. Её уровень я указал выше.

Кстати, а почему бы не показать увеличенное изображение корявой синусоиды в сети? Там что, нет вч. помех?

Итог: выходное напряжение после Powerware 9120 имеет более лучшие параметры по уровню высокочастотных помех и по форме синусоиды.

Аплодисменты для Powerware 9120 в студию!

[Юрий Волобуев]

Кстати, а почему бы не показать увеличенное изображение корявой синусоиды в сети? Там что, нет вч. помех?

Да даже в одном масштабе видно, что линия синусоиды после ИБП в 3-4 раза толще.

[sls]

Да даже в одном масштабе видно, что линия синусоиды после ИБП в 3-4 раза толще.

Толщину определяет частота 20 кГц присутствующая в выходном напряжении ИБП.

Как-то однажды я задал вопрос Юрию Пронину по поводу проникания частоты, на которой работает инвертор ИБП, на его выход и велико ли её влияние на качество звука.

Его ответ:

Частота инвертора у разных фирм разная (и от модели тоже зависит), но у MGE UPS Systems была 20 кГц.

Уровень пролезания довольно высок, но выходные LC фильтры у ИБП сводят её к разумному, в Дб уже не помню, давно мерял, но на спектре сигнала на нагрузке эта гармоника видна отчётливо.

Впрочем, если у Вас трансформаторный БП, то можно расслабиться - третья, пятая и девятая (от 50 Гц) гармоники гораздо заметнее и влияют больше.

[De-Factus]

Кстати, а почему бы не показать увеличенное изображение корявой синусоиды в сети? Там что, нет вч. помех?

Итог: выходное напряжение после Powerware 9120 имеет более лучшие параметры по уровню высокочастотных помех и по форме синусоиды.

Аплодисменты для Powerware 9120 в студию!

Я надеюсь вы заметили эти данные снимали примитивным осцилографом до 48 КГц!!!!!! Что там в более выскоих диапазонах можно только догадываться... а мне думается там полная жопа. А не привел в увеличении волну с розетки потому что итак видно как два пальца какая волосатая после поверваре волна... смысла микроскопить нет.... То что волна с розетки с нарушенной геометрией и сколько там гармоник и каких я думаю всем итак прекрасно видно, для этого и привел... То что уровень гармоник в нижнем диапазоне меньше у поверваре это видно, но я надеюсь так же хорошо видно какие грабли выростают после 10 КГц...а терь прикиньте что там выше по диапазону...

[Юрий Волобуев]

Я говорю, это все прекрасно, конечно. Только аппараты, питаемые от БП, не играют. Я согласен, что в определенных случаях, когда питание таково, что есть вероятность выхода из строя дорогостоящей аппаратуры, с ИБП надо мириться как с неизбежным злом, вред от которого намного меньше, чем может последовать в фатальном для аппаратуры случае, но "аплодировать" идеальной синусоиде при том, что звук оказывается заметно убит, я бы не стал.

[De-Factus]

Я говорю, это все прекрасно, конечно. Только аппараты, питаемые от БП, не играют. Я согласен, что в определенных случаях, когда питание таково, что есть вероятность выхода из строя дорогостоящей аппаратуры, с ИБП надо мириться как с неизбежным злом, вред от которого намного меньше, чем может последовать в фатальном для аппаратуры случае, но "аплодировать" идеальной синусоиде при том, что звук оказывается заметно убит, я бы не стал.

+1 Чему тут аплодировать?? Задача у упсы другая, быть надежной и стабить напругу двоиным преобразованием и защитить оборудование...она это делает на 100%....а что там будет всё вылезано для использования аудиофилами задачи при создании устройства не было....Звук после поверваре мне показался тоже каким то менее свободным...чем из розетки, кстати сразу скажу имхо мои мониторы адамы менее чувствительны к питанию...есть с чем сравнить. Но от поверваре не отказываюсь, это одни из самых надежных и лучших онлайнов все равно, на нем висит студийный комп, ибо комп меня кормит и потеря инфы или еще какие сюрпризы из за питания мне не к чему....мониторы на гладиаторе... планирую покупку цапа, и думаю его так же (даже тем более) не буду вешать на упсу, повешу на фильтр....

[sagr]

А теперь почитайте пост #80. Там об этом же и писалось!

[sls]

Звук после поверваре мне показался тоже каким то менее свободным...чем из розетки, кстати сразу скажу имхо мои мониторы адамы менее чувствительны к питанию...есть с чем сравнить.

А позвольте узнать, уважаемый De-Factus, какие конкретно у Вас мониторы Adam?

[De-Factus]

А позвольте узнать, уважаемый De-Factus, какие конкретно у Вас мониторы Adam?

конечно... A8X ...в доступе есть A7X....и S3A....а что?

[sls]

....а что?

Да так. Задал вопрос для того, чтобы понять: откуда берутся негативные отзывы об он-лайн УПСах.

УПС на 1500 VA (1050 вт). Для его нормальной работы с усилителем, его мощность должна быть как минимум в 4 раза больше максимальной потребляемой мощности усилителя.

Монитор A8X имеет усилитель для пищалки мощностью 50 ватт, плюс усилитель для вуффера 150 ватт, да ещё и в классе D. Круто! Какова общая потребляемая мощность этого монитора? 50 х 2 + 150 х 2 = 400 ватт. Это грубый подсчёт. Реально больше.

Бедный УПС.

[De-Factus]

Я бы не сказал что у меня отзыв негативный....он скорее у меня нейтральный....упса очень хорошая и я её лублу )))....она очень мне помогает, но для звука я её использовать врядли стал бы, не ее это задача, хотя в свое время поменял на ней кулер на ультра тихий, ибо штатный никуда не годиться своим шумом, даже просто для компа .... и потом 400 ватт на мониторы это RMS если выкрутить в потолок, а адамы шмаляют очень хорошо (Max. peak ≥120 dB), и на такой громкости работать и слушать невозможно, разве что очень не долго....поэтому в реалиях каждодневной работы, мощность адамов думаю используется проценотов на 60 отсилы...

[sls]

....поэтому в реалиях каждодневной работы, мощность адамов думаю используется проценотов на 60 отсилы...

Это среднее значение, а на пиках НЧ потребление тока монитором от УПСа будет больше.

[De-Factus]

Это среднее значение, а на пиках НЧ потребление тока монитором от УПСа будет больше.

Не спорю, но не в потолок, ибо регулятор громкости больше 50% ни разу не выкручивал...