アントン Опубликовано: 19 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2010 В этой теме обсуждать любые технические вопросы о технике АСА или любой другой, не связанные непосредственно с другими темами форума. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 19 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2010 Такая классификация очень неудачна, по ней все усилители окажутся максимум двухкаскадными, а некоторые однокаскадными. Количество каскадов усиления обычно связано с количеством полюсов в цепи ООС. Потому не имеет смысла рассматривать как отельные каскады всякого рода токовые зеркала, каскоды, "сломанные каскоды" и повторители. Обычная схема транзисторного усилителя - двухкаскадник (почти все). Реже, трёхкаскадник (например Крелл КСА100). Ещё реже - однокаскадник (моя схема, AD797). Ламповые усилители в большинстве являются трёхкаскадными, реже двухкаскадными решениями. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Антон, можно в нескольких словах описать схемотехнику последнего "референсного" транзисторника: типа усилитель напряжения симметричный/несимметричный, каскод ОЭ-ОБ, нагрузка на токовые зеркала, ну в таком ключе. Ну и про выходной повторитель тоже. Сколько транзисторов в параллель? И сколько нужно, если ограничиться можностью в 2х250 Вт/4 ома? На какую минимальную нагрузку нагружали? Какое входное сопротивление усилителя и чувствительность? Питание усилителя напряжения и выходного повторителя общее или раздельное? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Антон, можно в нескольких словах описать схемотехнику последнего "референсного" транзисторника: типа усилитель напряжения симметричный/несимметричный, каскод ОЭ-ОБ, нагрузка на токовые зеркала, ну в таком ключе. Ну и про выходной повторитель тоже. Сколько транзисторов в параллель? И сколько нужно, если ограничиться можностью в 2х250 Вт/4 ома? На какую минимальную нагрузку нагружали? Какое входное сопротивление усилителя и чувствительность? Питание усилителя напряжения и выходного повторителя общее или раздельное? Это схемотехника усилителя в общем виде. Для 2х250 ничего не меняется. Минимальная нагрузка для одного канала 2 Ома. Ограничено по большей частью текущим источником питания. Чувствительность 0.8 В. Питание общее. Это сделано для правильного клиппинга (т.е. наступления его в нужном месте схемы). При этом усилитель крайне мало чувствителен к помехам в этом самом питании или взаимодействию каскадов. Кроме того, питание стабилизированное (по плечам) и фильтрованное (по каналам). Выходное сопротивление что-то вроде 0.5 мОм на частоте 20 кГц. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Глупо спрашивать, но как он звучит по сравнению с Линксом 16-17 (который мне так и не довелось услышать ? А коэфф. гармоник в полосе 2- 20 кГц измерялся? Усилитель Леонида, который я слушал у себя дома чем отдичался от этого (кроме полевиков на выходе)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Глупо спрашивать, но как он звучит по сравнению с Линксом 16-17 (который мне так и не довелось услышать ? Не знаю - никогда Линкс не слышал. Вообще аккуфэйзообразные усилители звучат проще и с некоторой окраской на ВЧ. А коэфф. гармоник в полосе 2- 20 кГц измерялся? Нет. Ориентировочно < 0.01% во всей полосе и диапазоне мощностей. На сколько меньше - не знаю. Усилитель Леонида, который я слушал у себя дома чем отдичался от этого (кроме полевиков на выходе)? Это совсем другой уровень. Если там слышны только намёки на задуманную линию, то тут это реализовано на 99%. Здесь есть одно существенное отличие - выходной буфер отделённый от усилителя напряжения позволяет практически полностью отвязаться от обратного влияния акустики (от её влияния на звук усилителя). Я сомневаюсь, что есть колонки, которые явятся хоть какой-то проблемой для него. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Спасибо. Есть мысли в голове, надумаю - напишу в мыло. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Но наверняка есть недостатки? Без недостатков же никак? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Но наверняка есть недостатки? Без недостатков же никак? Наверняка есть. Но я о них пока не знаю Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Денсен так же делает, однако. Некоторым нравится... У Dar Tzel тоже что-то похожее. Только звук совсем не похож. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 А электролиты в вольтдобавке оконечного каскада - это хорошо? Мой первый твик был в 1978 году - удаление электролитов вольтдобавки и установка источника тока с подпоркой доп. питанием усилителя мощности электрофона Вега-101 Стерео Данный твик сильно улучшил демпфирование АС и снизил искажения. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 А электролиты в вольтдобавке оконечного каскада - это хорошо? Мой первый твик был в 1978 году - удаление электролитов вольтдобавки и установка источника тока с подпоркой доп. питанием усилителя мощности электрофона Вега-101 Стерео Данный твик сильно улучшил демпфирование АС и снизил искажения. В данном случае вольтдобавка лучше. Она много где лучше. Главное - достаточный номинал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 А почему УН называется "однокаскадный". Мне мерещится дифкаскад как первый каскад и чего-то типа сломанного каскода во втором. Хотя я давно отстал от жизни. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 А почему УН называется "однокаскадный". Мне мерещится дифкаскад как первый каскад и чего-то типа сломанного каскода во втором. Хотя я давно отстал от жизни. По количеству каскадов усиления напряжения. "Сломанный каскод" - это всего навсего схема включения с общей базой. Дифкаскад в данном случае, не является усилителем напряжения, а является преобразователем напряжение - ток. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Я надеюсь, с детальностью на ВЧ и микродинамикой у этого усилителя проблем нет? А то после двухдневного прослушивания вновь приобретенного усилителя у меня это больное место теперь И это после ресивера-то Пионер АХ-3 блин. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 25 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Я надеюсь, с детальностью на ВЧ и микродинамикой у этого усилителя проблем нет? Нет Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Тимур, а ты почему купил ламповик а не транзисторник? Скажи всю правду (можно в личку или на мыло ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Friedrich Schorr Опубликовано: 25 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2010 Тимур, а ты почему купил ламповик а не транзисторник? Скажи всю правду (можно в личку или на мыло ) Да! вот интересный вопрос, меня мучает. лично мне и на Тидалах, и на четырехполосной АСА транзисторник понравился куда больше. ну вот ни одного аспекта, где бы ламповик был лучше, я не нашел (и это при том, что я априори благожелательней отношусь к высокодуховной лампе, чем к бездушному транзистору). Однако ж Тимур вроде много разных АСА переслушал, и колонок и усей, и подолгу, у себя дома - должен быть хорошо знаком с характером звука, может, он пояснит, в чем секрет. Другой раз я бы может на прослушке специально внимание сконцентрировал, если б подсказали, куда смотреть и чего искать в звуке лампадника по сравнению с транзисторным. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 27 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2010 Антон, несколько вопросов, если не трудно: 1. Насколько хуже будет ваш последний транзисторник, если его питать от обычного трансформаторного источника питания. И в какой области будет хуже: на звучание сч\вч это отразится? 2. Насколько хуже (или лучше) тороидальный сетевой трансформатор по сравнению с Ш-образным при сопоставимой мощности. 3. Торы мотаете с пониженной индукцией или по стандартным расчетам? 4. Используете ли вы для питания усилителей мощности двуполяргым питанием трансформатор с отводом от средней точки и мост из четырех диодов или две изолированные вторичные обмотки со своим выпрямительным мостом каждая (типа как Андроников пропагандирует) 5. Какие выпрямители используете (Шоттки или еще чего)? Ну и гляньте на картинку. Предположим, это кандидат на имплантирование вашего усилителя. Дает 2х125 Вт на 8 Ом и 2х200 на 4 Ом. Раздельные обмотки питания каналов. По мощности и драйвовости баса к нему, вроде, вопросов нет. Т.е. транс вроде как ничего. Зацените на первый взгляд: можно ли оставлять такой транс или менять на тор (2тора)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2010 Антон, несколько вопросов, если не трудно: 1. Насколько хуже будет ваш последний транзисторник, если его питать от обычного трансформаторного источника питания. И в какой области будет хуже: на звучание сч\вч это отразится? Наибольшая разница проявляется в НЧ области. Но с хорошим запасом емкостей и она минимизируется. В принципе, основной эффект вносит не импульсность источника, а его стабилизированность. 2. Насколько хуже (или лучше) тороидальный сетевой трансформатор по сравнению с Ш-образным при сопоставимой мощности. Ш луче но больше. У Ш меньше поле рассеивания. 3. Торы мотаете с пониженной индукцией или по стандартным расчетам? Практика показывает, что это лишь увеличивает размер трансформатор, но не сказывается ни на рассеивании ни на акустическом шуме. Потому делаем с небольшим запасом (порядка 20%). 4. Используете ли вы для питания усилителей мощности двуполяргым питанием трансформатор с отводом от средней точки и мост из четырех диодов или две изолированные вторичные обмотки со своим выпрямительным мостом каждая (типа как Андроников пропагандирует) Мы используем две изолированные вторички - это убирает ток зарядки конденсаторов из земляной цепи. 5. Какие выпрямители используете (Шоттки или еще чего)? В обычных источниках используем обычные сильноточные мосты (они надёжнее, не боятся перегрева, а скорость на 100 Гц вообще не нужна). В импульсных - кремниевые гиперфасты. Ну и гляньте на картинку. Предположим, это кандидат на имплантирование вашего усилителя. Дает 2х125 Вт на 8 Ом и 2х200 на 4 Ом. Раздельные обмотки питания каналов. По мощности и драйвовости баса к нему, вроде, вопросов нет. Т.е. транс вроде как ничего. Зацените на первый взгляд: можно ли оставлять такой транс или менять на тор (2тора)? Я бы оставил именно его - не люблю торы (хотя выбора обычно нет и приходится их применять). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Полесов Опубликовано: 27 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2010 Спасибо. Если найдете моё мыло или в личку можно озвучить примерный бюджет на имплантацию вашего усилителя в конструктив на фото, используя трансформатор донора (McCormacK DNA-125) и бюджет, если делать всё с нуля (трансформаторный вариант такой же мощности). Чтоб было о чём думать холодными зимними ночами Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 30 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2010 Ламповые темы отличаются по сути звука от транзисторных. Слушать надо дома в тишине и спокойствии а не наскоками. По бум ццц если сравнивать это одно а послушать подольше дома это другое. Лампа более пластичная, лучше передает воздух. Естественность выше. Да и потом тот ламповик что вы слушали совсем не такой как у меня. Лампы разные. Может и схема другая. Хотя я транзисторник заказал тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 30 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2010 Тот транзисторник Антона что я слушал в общем тоже был хорош. Просто у меня уже был accuphase p-1000 на тот момент и менять его не было смысла потому что он то же мне нравился. Но как то на лампе я остановился. С музыкальной точки зрения я недостатков не вижу. С практической точки зрения менее надежный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Friedrich Schorr Опубликовано: 30 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2010 Да и потом тот ламповик что вы слушали совсем не такой как у меня. Лампы разные. Может и схема другая. а какой именно Вы слушали? Пока это самое понятное объяснение, что ламповик был другой И да, на какой акустике? Ежели на любой АСА, то тем более странно, она с транзисторами прекрасно дружит. Я еще понимаю, если б какие рупора, щиты или еще что, что традиционно с лампами связывают Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Шейхов Тимур Опубликовано: 30 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 30 декабря 2010 В смысле я какой слушал? У меня есть ламповик. А как вам еще объяснить чем мне больше понравилось? Я только так могу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.