Акустический кабель NACA 5 - Технические вопросы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
igor naim 5i

Акустический кабель NACA 5

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

igor naim 5i -
184
15429

Top Posters


Recommended Posts

Сегодня получилвышеупомянутый кабель.Он оказался достаточно жестким.Посоветуйте как правильно его уложить чтобы он не вытягивал бананы из гнезд усилителя и акустики-есть такое дело!Сейчас прогреваю.Сколько времени ему нужно на прогрев?Немного прослушав я решил что он по басу лучше ,чем audio note- бас более артикупированный и собранный на мой взгляд! Что я и хотел!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я при наличии тяжелых жестких кабелей пользовался веревочками, коими подвешивал кабель на нужной высоте привязывая его к стойке и\или иным подходящим элементам мебели\комнаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да «мужики», вот это да, :blink:

Купил NACA5 неразделанный, сразу в первый день, на что обратил внимание, он уделал мой кабель IXOS на раз.

Сегодня под нагрузкой 4 день, бросил все дела и слушаю музыку, произошла удивительная трансформация, существенные изменения во всем диапазоне, звук стал удивительный.

Что могу отметить, играет очень непринужденно и чисто, в ВЧ и СЧ диапазоне детальности и разборчивости стало еще больше и не знаю как сказать, появилась какая-то могучесть в звуке, фундаментальность.

Блин, детальный и чистый кабель, басы как толчки дальнего грома да еще граница у них ярко выраженные появились и все инструменты нижнего диапазона очень цельные, телесные и подвижные в пике (эротические).

Еще заметил, появилось целостность в звуке, то есть теперь при прослушивании могу сказать, что слушаю одно целое во всем его многообразии.

Да, и кабель тембрально отличается от IXOS.

До последнего не верил, что кабеля так влияют на звук, и вот убедился. Подумалось даже, может быть, у меня крыша съехала, комбинировал их и в пары, поодиночке, отличие налицо. :lol:

Меня это все так озадачило и обрадовало, что даже напрягло, зафиксировал на бумаге все, сколько колец в бухте кабеля, как включены розетки аппаратуры, какое напряжение в сети и т.д..

Даааа, удивительно вообще-то, чудные дела, как предел своей аппаратуры нащупать, стоит сетевыми кабелями озаботится?

Р.S. ТС приношу извинения, эмоции захватили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если место позволяет, то какие проблемы с укладкой? У меня naca по 4 метра, между АС 2.6 метра, места мало, положил, скрутив излишки спиралью.

Что могу отметить, играет очень непринужденно и чисто, в ВЧ и СЧ диапазоне детальности и разборчивости стало еще больше и не знаю как сказать, появилась какая-то могучесть в звуке, фундаментальность.

Блин, детальный и чистый кабель, басы как толчки дальнего грома да еще граница у них ярко выраженные появились и все инструменты нижнего диапазона очень цельные, телесные и подвижные в пике (эротические).

Еще заметил, появилось целостность в звуке, то есть теперь при прослушивании могу сказать, что слушаю одно целое во всем его многообразии.

Кабель отличный, особенно учитывая его стоимость

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня получилвышеупомянутый кабель.Он оказался достаточно жестким.Посоветуйте как правильно его уложить чтобы он не вытягивал бананы из гнезд усилителя и акустики-есть такое дело!Сейчас прогреваю.Сколько времени ему нужно на прогрев?Немного прослушав я решил что он по басу лучше ,чем audio note- бас более артикупированный и собранный на мой взгляд! Что я и хотел!

Два плеча по 4 метра, кабель помнит бухту, дал каждому плечу возможность скрутится, и перехватил кольца (без перехлеста) хомутам, получилось по три витка диаметром по ~ 25 см в каждом плече , все это задвинул вертикально за стойку.

У меня бананы держат так, что понимаю, их можно только сломать и не выходят из гнезд :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличный кабель! Сейчас я его изогнул по необходимым размерам м теперь вроде ничего не вытягивается.Рок заиграл очень драйвово-не то что audio note!Всем спасибо за совет,я не ожиджал что он может так звучать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот у меня такой вопрос; до этого пока не заморачивался, а сейчас подумалось, у меня Нака скручен кольцами, по причине его жёсткости и близости аппаратуры к АС, насколько это влияет на звук ( отрицательно-положительно )?

Share this post


Link to post
Share on other sites

посмотри профиль aged :listen:

Чего Вы там рассматриваете,:rolleyes:

Rega R1 + Onkyo A-933 + Onkyo С-733 моя первая система.

Rega RS5 + Naim NAC152 XS / NAP155 XS + Naim DAC моя основная система и ей три месяца.

Кабель Наку5 на Rega R1 + Onkyo A-933 не гонял, могу попробовать. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ни в коем случае не собираюсь ругать Наку-5, она сейчас у меня стоит (хороший контроль баса, управляемость акустикой), но ведь наступает момент, когда уровень аппарата уже много выше (Я НЕ РАССМАТРИВАЮ СИСТЕМЫ С КОЛОНКАМИ NAIM, ТАМ ОНИ ЗАТОЧЕНЫ ПОД НАКУ), и разрешение Наки уже не достаточно, грубовато звучит серединка как то, разрешение по верхам недостаточное, не смотря на Хай лайн, на сложной музыке. Разработчик Кудос Дерек Гиллиам, которые считает, что его акустика "заточена" под Нейм. Он считает наку -бюджетным вариантом Нейм с Кудос и настоятельно рекомендует колоночные (и даже межблоки тоже) кабели Корд начиная с Сигнатуре или хотя бы с Эпик Твинс....(ссылаюсь на Дмитрия(dmitre), который переписывается с Дериком, ранее Дмитрий имел С20, но с Накой)

Как мне кажется, Наку можно брать, если нет желания парится с подборкой кабелей Найм-акустика:нака всегда сыграет на твердую четверку, но если хочешь большего, надо искать и другие варианты (Я В ПОИСКЕ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Кудос внутри проводочки Chord, так что вполне разумно и от усилителя их потянуть.

NACA меня устроила на 100%, даже мысли не было покупать Chord.

А ведь DBL тоже NACA5 подключают :}

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Кудос внутри проводочки Chord, так что вполне разумно и от усилителя их потянуть.

NACA меня устроила на 100%, даже мысли не было покупать Chord.

А ведь DBL тоже NACA5 подключают :}

Так DBL -это неймовская акустика, так и должно быть. Но со сторонней акустикой привложении средств может быть другой результат с дорогим проводом... Вообще идея такова-узнать погонную емкость рассматриваемого кабеля, сравнить с емкостью Наки и подобрать по длинне исходя из: общая емкость применяемого кабеля должна быть не менее=(погонная емкость наки-5х3.5 м.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ни в коем случае не собираюсь ругать Наку-5, она сейчас у меня стоит (хороший контроль баса, управляемость акустикой), но ведь наступает момент, когда уровень аппарата уже много выше (Я НЕ РАССМАТРИВАЮ СИСТЕМЫ С КОЛОНКАМИ NAIM, ТАМ ОНИ ЗАТОЧЕНЫ ПОД НАКУ), и разрешение Наки уже не достаточно, грубовато звучит серединка как то, разрешение по верхам недостаточное, не смотря на Хай лайн, на сложной музыке. Разработчик Кудос Дерек Гиллиам, которые считает, что его акустика "заточена" под Нейм. Он считает наку -бюджетным вариантом Нейм с Кудос и настоятельно рекомендует колоночные (и даже межблоки тоже) кабели Корд начиная с Сигнатуре или хотя бы с Эпик Твинс....(ссылаюсь на Дмитрия(dmitre), который переписывается с Дериком, ранее Дмитрий имел С20, но с Накой)

Как мне кажется, Наку можно брать, если нет желания парится с подборкой кабелей Найм-акустика:нака всегда сыграет на твердую четверку, но если хочешь большего, надо искать и другие варианты (Я В ПОИСКЕ)

+1 Полностью поддерживаю.

Вообще читая Ваши ветки о "ватном" звуке и низком разрешении по верхам ловлю себя на мысли, что у меня те же претензии к звуку системы. Вообще странно, что у кого то Naca начинает звучать уже через 4-5 дней.

У меня в системе явные сдвиги в лучшую сторону произошли минимум месяца через два, а то и три.

Вообще нет уверенности, что Naca останется в системе. После окончательного прогрева CDS3 буду решать. Сейчас, после месячного прогрева, звук если честно далек от того, который бы я хотел услышать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще идея такова-узнать погонную емкость рассматриваемого кабеля, сравнить с емкостью Наки и подобрать по длинне исходя из: общая емкость применяемого кабеля должна быть не менее=(погонная емкость наки-5х3.5 м.)

Когда у меня был первый NAC A5 2 куска по 3,5 метра, я померил его параметры: на 3,5 метра емкость 90 пф, индуктивность 4 мкГн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда у меня был первый NAC A5 2 куска по 3,5 метра, я померил его параметры: на 3,5 метра емкость 90 пф, индуктивность 4 мкГн.

Спасибо Слав,ты настоящий друг

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1 Полностью поддерживаю.

Вообще читая Ваши ветки о "ватном" звуке и низком разрешении по верхам ловлю себя на мысли, что у меня те же претензии к звуку системы. Вообще странно, что у кого то Naca начинает звучать уже через 4-5 дней.

У меня в системе явные сдвиги в лучшую сторону произошли минимум месяца через два, а то и три.

Вообще нет уверенности, что Naca останется в системе. После окончательного прогрева CDS3 буду решать. Сейчас, после месячного прогрева, звук если честно далек от того, который бы я хотел услышать.

Ничего странного нет, я неискушенный человек и на счет проводов у меня были очень большие сомнения.

Себе не льщу, и посыл мой эмоциональный выше, именно произошел на 4 день так как лично первый раз зафиксировал кардинальные изменения в звуке от замены проводов, как в прямом смысле, так и в плане личного опыта, четко все проверил и подтвердил экспериментально повторяемость данного состояния у тракта. Использовались три пары акустических проводов и исключались молодые компоненты в тракте.

Для меня странно то «сдвиг в лучшую сторону произошли минимум месяца через два, а то и три», возможно, это можно отнести к личному самочувствию или самовнушению (привыкли).

Не знаю, что хочу услышать, а только вижу и теперь знаю, что тракт можно привести к более высокому знаменателю и это меня определенно радует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в системе явные сдвиги в лучшую сторону произошли минимум месяца через два, а то и три.

Вообще нет уверенности, что Naca останется в системе. После окончательного прогрева CDS3 буду решать. Сейчас, после месячного прогрева, звук если честно далек от того, который бы я хотел услышать.

Да, около трех месяцев, пока звук не устаканился. А как Хай лайн прогревается, это ваще пэйсня :P. То в глухость и вату, то вот три дня система провизжала, с яркость просто неимоверной, пока не успокоилась, а уже скоро месяц работы, и по ночам дисками грею :blink: . Так то наймовские шнурки не хило греются :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот у меня такой вопрос; до этого пока не заморачивался, а сейчас подумалось, у меня Нака скручен кольцами, по причине его жёсткости и близости аппаратуры к АС, насколько это влияет на звук ( отрицательно-положительно )?

Думаю, что провод, скрученный кольцом, будет представлять собой маленькую катушку индуктивности на воздушном сердечнике.

У меня два конца по 4 метра. Излишки сложены змейкой под стойкой. Если не будет лень снимать аппаратуру с нижней полки, то сфотографирую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

было бы интересно как нака играет с японцами.. хотя я думаю если провод нака 5 подключить к моим ямахам 80х годов то плохого не будет. потому что звук у них близок по идеологии и подаче к найм,разница там только в том , что яма честнее в тембрах и у нее чуть острее звук, хотя мне на тембральную верность пофигу, главное для меня меломанские качества аппаратуры ,найм более сладкоголосый, найм это меломанские машины в высшей степени, поэтому народ который ими обладает заморачивается чаще лишь на музыке , но не на железе. короче оборудование из разряда принес ,поставил ,включил и забыл о железе, а если делаешь апгрейд то только на высшие приборы этой же марки .

возможно мое высказывание о ямахе и найме крамольно звучит,но дело в том что на удивление мои ямовские аппараты не типичны для японии и даже не типичны для самой ямахи. просто был короткий промежуток у фирмы и от приборов которые произведены в этот промежуток можно весьма было удивиться.

и если бы не подвернулись мне ямахи то я бы взял оливковую серию (она по деньгам мне подходила и по звуку нравилась).

я к найм отношусь очень положительно . а сейчас пора пришла акуст провод сменить в моей системе. и есть на примете кое что, но хочется все таки наку 5 попробовать , тем более что я давно ее рассматривал.

Толковые наблюдения. :)

Не знаю «ямаху», но «онкой» мне нравится, всеядные, жизнерадостные и музыкальные усилители, легко перешел с них на нейм.

Проводок подключу к японцам обязательно, но не сегодня.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что провод, скрученный кольцом, будет представлять собой маленькую катушку индуктивности на воздушном сердечнике.

У меня два конца по 4 метра. Излишки сложены змейкой под стойкой. Если не будет лень снимать аппаратуру с нижней полки, то сфотографирую.

Спасибо за ответ. Я как то так и думал. Только вот эта змейка не расползается под стойкой? Может хомутами её как то прикрутить? Жёсткий кабель зараза, немного вариантов расположения..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может хомутами её как то прикрутить?

В самом верху фотографии, на правом кабеле видна пластиковая стяжка. То же самое есть и на левом кабеле, только не вошло в фотографию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В самом верху фотографии, на правом кабеле видна пластиковая стяжка. То же самое есть и на левом кабеле, только не вошло в фотографию.

Угу, всё понял..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Felix Audio HA-1. Усилитель, который справится с любыми наушниками
      Не так давно я тестировал изделие бренда Felix Audio под названием Info Booster, и вот у меня дома уже играет очередной продукт этого производителя, на этот раз усилитель для наушников - HA-1, название, очевидно, показывает, что это первое изделие данного класса у Феликса.

      Аппарат представляет из себя скромную алюминиевую коробку половинной ширины (от стандартных 435 мм). Оснащение - верх минимализма! Нет даже индикатора включения! Кнопка на передней панели, разъем 6,3 мм, ручка громкости. Сзади разъем IEC и пара RCA для входного сигнала. Это все. Проще уже невозможно. Но, пожалуй, кнопку включения я все же хотел бы видеть здесь. В то же время сделано все вполне на уровне: приятная сатиновая отделка передней панели, аккуратная фрезеровка. 

      Читать далее..

       
        • Thanks
        • Like
      • 42 replies
    • Новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Слушаем, сравниваем, пишем, какие больше нравятся..
      Приглашаем посмотреть новый обзор полочных АС - 14 пар со звуком. Используйте треки ниже для сравнения. Внимание! Слушать только в наушниках!!

      Система, на которой записывали: усилитель MSB Stereo 201, пред-цап Tidal Preos D, источник Naim NDX 2 по цифровому выходу, кабели Ultimate spdif от Tchernov Cable, межблочники и акустические кабели Atlas Asimi
      • 634 replies
    • DALI IO-6. Новые беспроводные наушники с шумодавом. Идеальны для путешествий!
      Скандинавия всегда пленяла своими чарующими красотами, пейзажами и подходом к ведению дел. Что-что, а ручной труд в этом регионе возведен в абсолют. Чего только стоят мебель IKEA, гиперкары Koenigsegg и акустические системы DALI.

      История небольшой аудиофильской компании из Дании, образованной в 1983 году, сама по себе уникальна. Это один из немногих производителей, выпускающий доступную Hi-Fi и Hi-End аппаратуру. Не дешевую, а именно доступную. Что характерно: все колонки, начиная бюджетными Oberon и заканчивая референсными Epicon, делаются только вручную, причем из собственноручно произведенных динамиков, разделительных фильтров и корпусов. Полный Hand Made.


      До недавнего времени DALI довольствовались производством классических пассивных акустических систем, пока на горизонте не замаячила мода на беспроводные колонки. Чтобы не выпадать из трендов, инженеры создали компактные системы Kubik и Katch, а также значительно переработали линейку Zensor, добавив ей Bluetooth. Многие бы на этом и остановились, но DALI пошли еще дальше и создали свои первые наушники IO, представленные осенью этого года.


      Нас интересует старший представитель линейки, а именно IO-6. В отличие от младших IO-4, эти наушники имеют технологию активного шумоподавления. Это значит, что вас не будет ничего отвлекать от любимой музыки, даже если вы находитесь в метро или в самолете. Честно говоря, узнать дизайн DALI получится далеко не у всех. Но разок послушав, лицо расплывается в широкой улыбке, потому что фирменное звучание никуда не делось. Более того, оно стало еще ближе, причем в буквальном смысле.


      Наушники создавала та же команда, которая отвечает за полновесную акустику. Динамики построены на базе бумажных диффузоров калибром 50 мм и мощных неодимовых магнитов. DALI гарантируют полную линейность характеристик при минимальной компрессии. И надо сказать, веришь им безоговорочно — компания на рынке 35 лет и имеет безукоризненную репутацию.


      Соединить DALI IO-6 с источником можно по Bluetooth 5.0, который поддерживает aptX, aptX HD и Apple AAC. Также предусмотрена возможность использования цифрового кабеля USB-C (он же — зарядный) и аналогового Jack 3.5 мм. Помимо главного достоинства, а именно шикарного фирменного звучания, конструкция также предлагает защиту IP53, встроенный микрофон для голосовых звонков с поддержкой технологии CVC и удобную сенсорную систему управления треками. Добавьте 30 часов работы от одного заряда, и от устоять от покупки становится очень сложно.

      Смотрите характеристики и цену
      • 0 replies
    • AVID Acutus Dark, обзор проигрывателя виниловых пластинок со звуком
      Помимо винила, компания AVID занимается проектированием ультимативной звукоусилительной техники, а три года назад на выставке High End в Мюнхене AVID показал свои первые акустические системы серии Reference. Но мы сегодня поговорим про модель годичной давности под названием Acutus Dark, выпущенную ограниченным тиражом всего в сотню экземпляров..

      • 2 replies
    • SPL Phonos. Как звучит Вольтер?
      Чем памятен для россиян 1984 год? Смертью очередного генсека, выходом «Тетриса» и началом производства ВМ-12. А каким запомнила его мировая общественность? Пожалуй что выходом первого «Терминатора» и началом производства первого же Apple Macintosh. Ну и не будем забывать про одноименный роман Оруэлла. Однако у аудиофилов свой календарь и они отмечают этот год, как дату основания Вольфгангом Нойманом компании Sound Performance Lab.

      Предыстория — банальна, этому талантливому разработчику студийной техники в определенный момент предсказуемо надоело «ждать милостей от природы» и он решил взять дело в свои умелые руки.
      • 7 replies
    • Tannoy Prestige Kensington GR - музыка для аристократов. Витрина AVComfort
      Семейство Prestige всегда было самым узнаваемым и популярным из модельного ряда акустических систем Tannoy. В прошлом году оно отметило внушительный 50-летний юбилей с момента создания первой модели серии.  Gold Reference — не просто громкое имя, а дань уважения легендарным динамикам Tannoy — Monitor Gold Dual Concetric, используемые в топовых моделях шотландцев, включая Autograph и Lancaster.

      В моделях Prestige последнего поколения инженеры сохранили идею, вынашиваемую еще с 1947 года — точечный источник с минимальными фазовыми сдвигами. Иными словами, в центре НЧ-драйвера установлен твитер. В теории создать такую конструкцию несложно, но на практике инженерам пришлось поломать голову, чтобы добиться идеальной АЧХ.


      Конструкция коаксиального излучателя, используемая в Tannoy Prestige Kensington GR выглядит внушительно. Внутри 25-сантиметрового диффузора низкочастотника покоится громоздкий 52-миллиметровый алюминиево-магниевый твитер. Диффузор, к слову, бумажный и крепится к корпусу двойным тканевым подвесом. Для того, чтобы двигать такую махину, требуется особый магнит. В Tannoy используют магниты Alnico, представляющие собой безумный сплав железа, никеля, кобальта и алюминия.


      Корпус сделан из березовой фанеры, ДСП и массива древесины емкостью 105 литров при высоте в 110 см. Для отделки используют либо традиционный орех, либо красильный дуб.


      От конструкции ожидаешь чего угодно, но не поразительной легкости воспроизведения с обильным текстурированным басом. Сцена — выше всех похвал при должном внимании к установке и позиционировании систем в комнате. Звучание естественное - колонкам особенно удаются живые концерты. Высокие частоты настраиваются - для этого сзади колонок есть панель со специальными перемычками, регулирующими величину и затухание высокочастотного сигнала.


      Tannoy Prestige Kengsinton GR действительно хороши. Они обладают особым шармом, и прекрасно подойдут в уютную обстановку с камином и удобным диваном. Запасайтесь шотландским виски и приготовьтесь к наслаждению музыкой!

      Акустические системы всегда доступны для прослушивания в салоне AVComfort. 

      • 2 replies
    • Exposure 3010S2D – усилитель для любителей Роллингов и Цеппелинов! Но не только..
      Полвека назад некто Джон Фарлоу принимал деятельное участие в разработке и производстве гитарных усилителей Hiwatt для таких небезызвестных команд, как Led Zeppelin, Pink Floyd, Rolling Stones и других. В 1974 году в том числе и этот опыт стал основанием для учреждения им компании Exposure, которая вот уже 45 лет радует нас добротной домашней аудиотехникой с берегов туманного Альбиона, причем не только с позиции юрадреса, но и по фактическому месту производства.

      Сказать, что Made in England сейчас это большая редкость — значит ничего не сказать, а уж в индустрии аудиотехники чтобы пересчитать подобные конторы — пальцев хватит с лихвой. И если британским производством Rolls-Royce вряд ли кого-то удивишь, то Exposure — это скорее Rover, то есть абсолютно доступный, но при этом абсолютно английский полноценный звук, редкий вид, как говорится — брать и бежать.


      Что характерно, изначально под маркой Exposure выходили исключительно раздельные модели, то есть предварительные и оконечные усилители, но лет 30 над появился и первый интегральник с незатейливым индексом X. Минуло еще 10 лет и кресло главного инженера занял Тони Брэди, ранее работавший в Onix Audio. Сегодня компания производит три полноразмерные серии («двухтысячную», «трехтысячную» и «пятитысячную»), а также «половинчатую» XM для настольного применения и прочих камерных вариантов.
      • 23 replies
    • Видео-репортаж с фабрики Аудиомании по производству акустических систем в Латвии
      Знаете ли вы, как производят современные акустические системы?
      Виктор Лагарпов, технический директор World Audio Distribution проводит экскурсию по фабрике в Риге. Здесь производятся акустические системы Arslab, Penaudio, Old School, ICE и аксессуары Cold Ray. Смотрите видео, ставьте лайки, подписывайтесь на канал!

        • Smile
      • 26 replies
    • Обзор 8 наушников с записью звука. MusicDealer, Focal, HIFIMan, Fostex, Meze, Quad, Denon
      Всем привет! Это новая серия тематических "видео с записью звука". Все наушники записывались в одном месте и в один день.

      Мы будем выкладывать по 1-2 видео каждый день и добавлять общее описание для всех видео.
        • Thanks
        • Like
      • 61 replies
    • Швейцарская точность - история Thorens 124 и других классических виниловых проигрывателей
      Есть у меня такая книга в закромах.

      https://www.stereophile.com/reference/408swiss/#j7xy4536LyCYJPK1.97

      Думаю, что по мере возможности и времени выкладывать авторский перевод (читай мой) избранных глав. Ну так, чтобы не нарушать авторских прав, даже если на территории нашей страны никто ими и не обладает))

      Было бы интересно? 
        • Thanks
        • Like
      • 44 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...