Наши статьи

[Integra]

Integra, на фотографиях. Я вижу закрытый усилитель, на крышке ребра.

И вижу открытый, с кучей мелких конденсаторов - и ни одного радиатора. На верхнюю крышку не выведены никакие радиоэлементы.

Вы видите что-то другое? Что именно?

У вас лично есть этот усилитель? Можете привести фотографии, сделанные лично вами?

Что-либо смонтировано на крышке изнутри? Если нет - то это бутафория.

Внутри усилителя радиаторов не видно, а снаружи они бутафорские

Ошибаюсь?

У меня лично моноблоки AUDIO RESEARCH VTM-200. Там тоже понтов достаточно. Начиная от кузова размером с чемонан каждый и весом в 40к каждыйг. А внутри пару трансформаторов и 12 лампочек. Я думаю трансы и лампочки с обвязкой тянут на 15-20 кг. Остальное понты из оружейных бронелистов НЕ выполняющих никаких инженерных функций....

По данному прибору.

Я увидел на фото пару каких то железяк привязанных возле красных радиаторов к боковым ребрам усилителя. Плюс вдувается снизу в кузов вентиляторами воздух. Получается что через кузов усилителя отводится тепло и вполне логично и симпатично использовать крышку как теплоотвод с ребрышками для лучшей конвекции.

Что тут орать то про бутафорию.

Все аппараты всех лавок на 50 процентов по инженерной мысли состоят из нужного а на остальные 50 из той самой маркетинговой составляющей которую вы именуете бутафорией.

В 70 годы делали аппаратуру инженеры, дальше чуть больше стало маркетинга.

Ничего плохого. Даже интересно и не обычно.

Вопрос как играет тоже странно обсуждать по схемам даже если они есть.

В руках двух разных инженеров одна и таже схема но с чуть разными комплектующими и режимами играет диаметрально противоположно.

Ответил?

[Integra]

И еще.

Если не в классе А то сразу в канализацию это сильный посыл.

Интересно откуда такая дремучая любовь. Может просто не было возможности послушать то, что играет НЕ в классе А и отправляет в плавание многое из поделок разных деятелей от звука.

Вы самый простецкий оконечник акуфейза типа P-500 без всяких А классов слышали. Куда там до него многим учащимся в классе А..

[Игвин]

орать

Уважаемый, попрошу вас впредь не давать личных оценок.

Даже если мнение оппонента вам поперек горла встало.

[Мусатов Костя]

Если не в классе А то сразу в канализацию это сильный посыл.

В классе А работает усилитель напряжения, а не тока. Усилитель тока когда работает в классе А - то это печка. А усилитель напряжения практически у всех усилителей работает в А. И у этого в А работает только усилитель напряжения.

[Игвин]

Вопрос как играет тоже странно обсуждать по схемам даже если они есть.

В руках двух разных инженеров одна и таже схема но с чуть разными комплектующими и режимами играет диаметрально противоположно.

Схему было любопытно увидеть в свете заявлений о революционной схемотехнике.

Да, при разной реализации одна и та же схема может играть по разному, но не настолько чтобы диаметрально противоположно.

Если же схема хорошо звучит лишь на уникальных деталях - она недоработана или просто плоха. Базовый звук хорошо спроектированная схема демонстрирует с деталями пром.стандартного качества.

Дальше уже может идти более тонкая "звуковая" настройка, которую впрочем в этом усилителе вряд ли делают.

Просто потому, что конвейерное производство этого не допускает.

В общем все восторги от этого усилителя заочные, как и предполагалось.

Спасибо за ваше мнение.

[Integra]

Уважаемый, попрошу вас впредь не давать личных оценок.

Даже если мнение оппонента вам поперек горла встало.

Мнение высказывайте а не домыслы и все будет хорошо.

Может этот круглоиндикаторный китаец еще даст прикурить всем.

[Integra]

Если же схема хорошо звучит лишь на уникальных деталях - она недоработана или просто плоха. Базовый звук хорошо спроектированная схема демонстрирует с деталями пром.стандартного качества.

Дальше уже может идти более тонкая "звуковая" настройка, которую впрочем в этом усилителе вряд ли делают.

Просто потому, что конвейерное производство этого не допускает.

Вот есть к примеру микросхема дака. Любая. Она по определению типа должна играть одинаково. Ну типа с небольшими нюансами при разной обвязке.

Но у андроникова она играет так, у бурцева совсем эдак а у тети сони или ямахи резко по другому.

[Игвин]

Мнение высказывайте а не домыслы и все будет хорошо.

Может этот круглоиндикаторный китаец еще даст прикурить всем.

Да вроде как никто не против

Насчет мнений - вы ожидали они будут как под копирку?

Эт зря!

[Игвин]

Вот есть к примеру микросхема дака. Любая. Она по определению типа должна играть одинаково. Ну типа с небольшими нюансами при разной обвязке.

Но у андроникова она играет так, у бурцева совсем эдак а у тети сони или ямахи резко по другому.

Вы вправе не понимать, отчего так, не являясь специалистом.

У Андронникова, Бурцева, Сони и Ямахи схемки однако разные. Да и реализации тоже.

Кстати почему-то у Андронникова схемы в свободном доступе, у меня тоже, у Константина - да у многих. И никаких проблем выложить схему нет. Если не требуется навести тень на плетень, разумеется с маркетинговыми целями.

[Integra]

Ну по поводу схемок вы не правы. Обычно их сложно найти. Найдите мне схемы моих моноблоков. Готов хорошо финансово отблагодарить.

[Игвин]

Ну по поводу схемок вы не правы. Обычно их сложно найти. Найдите мне схемы моих моноблоков. Готов хорошо финансово отблагодарить.

Будь такая нужда, например в ремонте, я просто прорисую нужный мне участок схемы, потратив меньше времени, чем если бы искал на платном сайте схему, и потом ждал бы когда её получу.

Так в основном и поступают.

Вот вам сотка, я думаю 200 моноблоки не сильно отличаются, принципиально сходные.

audio-research-vt100-power-amplifier.pdf

[Integra]

Спасибо. Сотка везде лежит. Классика жанра. Двух сотые моно блоки полностью балансные с кенотронным питанием и входным каскадом на полевиках. Юзер мануалы запрашивал через английского дилера и получил от ресеча напрямую. Со схемой такая петрушка не прошла.

[Игвин]

Вот я и говорю - секретить схемы, это плохая практика

От кого они прячут? Наверное от очумелых ручек дилетантов - специалист и без схемы разберется.

[Игвин]

Вот тут сделайте запрос - может и дадут, если сами купят.

http://www.audiocircuit.com/Home-Audio/Audio-Research

Внизу страницы, напротив VTM-200 нажмите клавишу SM.

[namo]

Вот я и говорю - секретить схемы, это плохая практика

От кого они прячут? Наверное от очумелых ручек дилетантов - специалист и без схемы разберется.

А туману напустить и секретности?

Тоже не понимаю проблемы, если чипы светят, рисуют и копируют, а уж усь...

А почему транс только на два квт, почему не двойное моно 2х 2000 вт плюс предварительные каскады 2х2000 вт и достигните нирваны ("..высшая цель устремлений верующих в раннем буддизме, достижимая после искоренения всех омрачений..")

[Игорь-клг]

Для рекламы и не надо состоять в родственных отношениях, достаточно в деловых, даже косвенных

Вы мне льстите!)) Увы, мы не знакомы. Да, и гляньте о чем я начал тему - случайно увидев "кишки" сего агрегата, а накануне как раз смотрел внутрянку не помню какой модели MBL с пустым корпусом (только в центре большого ящика небольшой тороид и маленькая платка) и ревью CD ONKYO 7070 c задранным капотом, под которым 2 мс ЦАП и всё....

Практически все транзисторные усилители, в том числе и с ОООС, построены по такому же принципу: усилитель напряжения, работающий в классе А и усилитель тока. Что бы не вводить общую ООС (ОООС), охватывают обратными связями выходной каскад. Способ охвата, выбранный этим разработчиком, был запатентован и ему дали имя. Революционного в этом я ничего не вижу, просто нормальный ход.

Нет. Насколько я понял принцип и смысл LEF не в этом. Принцип ООС в подаче на диф.каскад сигнала ошибки для его вычитания из полезного. Здесь же происходит регулировка рабочей точки выходных транзисторов(плавающая каскодная схема), причем в зависимости от тока через нагрузку, т.е. акустику.. http://www.candeias.com/english/lef.htm Революционно это или нет, трудно сказать, но логически обосновано. Мне тоже кажется что что то подобное я уже встречал раньше....Как работает - нужно слушать. Думаю скоро можно в SPL это сделать.

Еще надо поискать конденсаторы с разными параметрами на заряде и разряде.

Практически все LowESR для импульсных блоков питания. Если ты делаешь много усилителей и хочешь скрыть марку конденсаторов, подошедших к проекту, то можно заказать нужные с твоим лого. Теперь можно его использовать в рекламе. Не думаю, что они заказывали специально разработку модели конденсаторов.

В идеале да, но где то я видел очень большую и "умную" статью, кажется FURUTECH с исследованиями процессов в блоке питания. Заряд/разряд далеко не симметричны... Но Вы можете подать на них в суд за клевету и введение в заблуждение! Прославитесь и обогатитесь!)))

[Игорь-клг]

Для рекламы и не надо состоять в родственных отношениях, достаточно в деловых, даже косвенных

Вы мне льстите!)) Увы, мы не знакомы. Да, и гляньте о чем я начал тему - случайно увидев "кишки" сего агрегата, а накануне как раз смотрел внутрянку не помню какой модели MBL с пустым корпусом (только в центре большого ящика небольшой тороид и маленькая платка) и ревью CD ONKYO 7070 c задранным капотом, под которым 2 мс ЦАП и всё....

[Мусатов Костя]

Заряд/разряд далеко не симметричны...

Заряд идет из электрической сети с одним импедансом. Разряд идет от потребителя. Характер их различается сильно. Но виноваты в этом не конденсаторы. В блоках питания очень много всяких процессов и далеко не все разработчики оптимизируют блок питания, например по линейности, т.е. внутренний импеданс БП сильно зависит от тока нагрузки.

[Игорь-клг]

Практически все транзисторные усилители, в том числе и с ОООС, построены по такому же принципу: усилитель напряжения, работающий в классе А и усилитель тока. Что бы не вводить общую ООС (ОООС), охватывают обратными связями выходной каскад. Способ охвата, выбранный этим разработчиком, был запатентован и ему дали имя. Революционного в этом я ничего не вижу, просто нормальный ход.

Нет. Насколько я понял принцип и смысл LEF не в этом. Принцип ООС в подаче на диф.каскад сигнала ошибки для его вычитания из полезного. Здесь же происходит регулировка рабочей точки выходных транзисторов(плавающая каскодная схема), причем в зависимости от тока через нагрузку, т.е. акустику.. http://www.candeias....english/lef.htm Революционно это или нет, трудно сказать, но логически обосновано. Мне тоже кажется что что то подобное я уже встречал раньше....Как работает - нужно слушать. Думаю скоро можно в SPL это сделать.

[Мусатов Костя]

Вы мне льстите!)) Увы, мы не знакомы

А я и не писал, что вы знакомы. Была просто реплика

[Игорь-клг]

Но я считаю, что применение большого количества конденсаторов небольшой емкости по сравнению с одно-двумя банками большой - имеет смысл.

Скорость заряда/разряда выше!

[Мусатов Костя]

Принцип ООС в подаче на диф.каскад сигнала ошибки для его вычитания из полезного.

Это одна из реализаций ООС, но далеко не единственная

Здесь же происходит регулировка рабочей точки выходных транзисторов(плавающая каскодная схема), причем в зависимости от тока через нагрузку

Это то же одна из реализаций ООС. Сигнал коррекции в схему вносится на основе выходного сигнала - обратная связь.

[Мусатов Костя]

Опять домыслы и обвинения?

Как Вы считаете - в чем я их обвиняю?

Где их вина?

[Игорь-клг]

Это одна из реализаций ООС, но далеко не единственная

Это то же одна из реализаций ООС. Сигнал коррекции в схему вносится на основе выходного сигнала - обратная связь.

Не могу согласиться.

[Игорь-клг]

Как Вы считаете - в чем я их обвиняю?

Где их вина?

Они говорят что используют конденсаторы собственной разработки. Вы говорите, что это не правда и "Не думаю, что они заказывали специально разработку модели конденсаторов. "