Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Мое знакомство с АТС началось с модели АТС SCM 40. Акустика прекрасно поет с интегральником Plinius Hiato. Конструктивом заложено подключение к усилителю по схеме "три-вайринг". Слуховыми тестами установлено, что акустика абсолютно не переваривает моновайр, т.е. с двумя проводами и установленными перемычками, звук получается с "выкушеной" серединой и ВЧ. Как только акустика была подключена по три-вайрингу, все запело как надо. Однако справедливости ради сложно не заметить такую вещь, что потенциал у акустики есть, но что то его держит "за ноги". Вскрытие показало "жидкую" проводку (16 AWG) от акустических терминалов до платы кроссовера, и от платы кроссовера до динамиков и это притом, что чуствительность акустики 85дБ, и требования к усилителю и величине подводимой мощности очень высока, а как ее реализовать по таким тонюсеньким проводам? На плате кроссоверов тоже наблюдается некоторая экономия "на спичках", это касается конденсаторов Bennic, непонятно почему рядом с хорошей серией XPP оказались дешевые BT. Взгляд внутрь говорит о явной политике фирмы наложить некоторые оковы, и сегментировать продукт в определенную ценовую категорию. Выводы следующие, вся нынешняя внутренняя проводка будет безжалостно удалена и отправлена производителю в музей, а вместо нее будет произведена новая разводка экранированным акустическим кабелем с прекрасным ГВЗ TchernovAudio Classic SC, что касается фильтров, то это пока в стадии "обмозговывания". Будем следовать поэтапно. Свои впечатления после проделанной работы выложу как только будет получен РЕЗУЛЬТАТ А пока немного фото для наглядности: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 1) Зачем чернов? Тем более экранированный? 2) Сомневаюсь, что 7" басовику реально нужно 200 ватт. 3) Готовы к тому, что ЭТО будет непродаваемое? 4) Bennic сейчас стоит почти во всех напольниках до 20 килобаксов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Я бы на вашем месте продал ATC и запилил бы 3х полосочку с нуля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 1) Чернов очень хорошо себя показал, эксперимент далеко не первый, на фоне кибмеров, нордостов и прочих, при внутреннем монтаже акустики. Экранированный для лучшей помехозащищенности 2) Напрасно сомневаетесь. 3) Качество исполнения будет заводское, люди с ушами, глазами и головой купят. Затраты не так уж и велики. Да и делается не с целью продать, а для себя любимого. 4) Что касается беников я не говорю что они плохие, в данных фильтрах плохи только Бенники серии BT, Непонятно что они делают на одной и той же плате рядом с серией XPP. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Еще немного фото, для наглядности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 1) Мне чернов не понравился. Проверяли ИМЕННО экранированный? Именно эту модель? Если нет-может быть сюрприз. 2) И всё-таки долговременная ближе к 50. То что в пиках выдержит 200-300 и не сгорит-возможно. 3) Не купят. Причём тут качество? Вы превращаете ATC в самопал. 4) Понятно, что их можно заменить, но если учесть что в этом фильтре ВСЁ можно заменить, да и провода и лопатки и плата тоже сомнительные, может лучше с нуля собрать? Тем более что ценителей ATC хватает. Кстати, а что там с басом? 7" в зя как-то сомнительно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Басовик какой интересный. Можете взвесить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Какой именно Чернов Вам не понравился? Эксперементы с Classic и Reference - только положительные эмоции. А также обязательный три-вайринг. Если двухпроводкой подключаешь хоть чем, звука нет... Что касается самопал не самопал, изменений то глобальных никаких, но слышно что потенциал есть у акустики. Так что после доработок петь они будут только лучше. Мы же как никак звук покупаем, а не тупо четко АТС и чтобы в первозданном виде Для своих размеров все хорошо у них с басом, нужно хорошее усиление, Хиато их очень хорошо "трахает")))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Басовик какой интересный. Можете взвесить? В настоящий момент нет, но басовик очень тяжелый зараза, он меня тоже удивил своими размерами когда я его вывинтил. Что касается лопаток, то все будет припаиваться. Лопатки долой) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Если для себя делаете-велкам. Если собираетесь продавать-одумайтесь. От оригинального звука ATC после перепахивания там мало чего останется 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Естественно для себя, какой смысл что то делать для других. И потом реализацией задуманного занимаются очень профессиональные и грамотные люди, результаты я видел и слышал, их мнению я доверяю на 110%. PS зачем нужен оригинальный звук АТС, если его придушили причем есть подозрения что сами же производители, причем намеренно , после доработок характерные черты и почерк АТС останется таким же, но звучать будут гораздо лучше и более "распахнуто". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Есть и такие "профессионалы" не спорю, видимо у вас имеется печальный опыт... Но нельзя всех одной гребенкой расчесывать. В моем случае никто никого не разводит, делают хорошие друзья и увлеченные энтузиасты, настоящие профи в своем деле. Поэтому ненужно "за глаза" лишний раз грязью то поливать. Топик в первую очередь создан для обмена и предоставления информации заинтересованным людям. Лично я очень долго искал инфу по АТС, рекламы и обзоров полно, а вот внутренностей и технических нюансов очень мало. Был бы признателен если бы выложили внутренности АТС 50 и 100, очень интересно посмотреть 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Причём тут качество? Вы превращаете ATC в самопал. Качество конечно ни при чем - оно же никому не нужно, акустику покупают исключительно за внешний вид Вот тут самопала вообще полно. Всем бы такой... Есть ещё Жора Крылов - у него так вообще 100%-й самопал. Как люди с ним живут?? С Крыловским самопалом, имею в виду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 С Крыловским самопалом, имею в виду Если они намеренно покупают самопал-никаких проблем. И крыловская 2х полосочка, если не ошибаюсь, стоит раза в два дешевле этих ATC. А тут целенаправленное перепахивание ас за 160 штук в самопал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Я абсолютно не понял вашей радости по поводу перепахивания начального хай-фая(ссылка). Эти бы усилия, да в нужное русло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 PS зачем нужен оригинальный звук АТС, если его придушили причем есть подозрения что сами же производители, причем намеренно , Разумеется. Делали фирменный ATC звук в ценовой 6 тысяч долларов- ни долларом больше. А как вам бас 48 по -6? Это же герц 60 в полку- не маловато? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ant Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Есть ещё Жора Крылов - у него так вообще 100%-й самопал. Как люди с ним живут?? С Крыловским самопалом, имею в виду Шикарно живут, душа в душу, можно сказать! Всем бы такой самопал, что брэнды многокилобаксовые отдыхают! И ничего перепахивать не надо, главное. А на месте ТС я бы ничего не трогал, продал бы АТС от греха подальше, заказал у Крылова трёхполоску и успокоился. Меня лично и двухполосные мониторы успокоили. Вернее не успокоили, а приятно возбуждают при каждой прослушке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Вот как раз в базовом варианте в части звука меньше всего вопросов к басу у них с ним все хорошо. Опять же в рамках своих габаритов. Основные причины из-за которых в них полезли, это излишняя яркость и резковатость на ВЧ и некоторая зажатость в целом, но потенциал динамиков виден и слышен. Все исправимо. Чувствуется что есть узкое горлышко в акустике, это узкое горлышко - проводка 1,3 мм.кв. при чуйке 85 дб и мощности акустики 300Вт. Кстати ребята которые делают мне, у них качество на несколько порядков повыше будет, чем по предложенной ссылочке. На кусках ламината они ничего не делают)) Да и монтаж дай бог на заводах не у всех так получается) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Заменить провода по мнению дилетанта означает испортить акустику. При этом заклинание "самопал" повторяется как мантра. Портят акустику зачастую именно плохие провода, и специалистам это хорошо известно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Зачем нормальные АС пилить-то? Если на то пошло взяли набор и будет вам АТС с любыми проводами какие поставите: http://www.wilmslow-audio.co.uk/atc-k50--k100-89-c.asp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Шикарно живут, душа в душу, можно сказать! Всем бы такой самопал, что брэнды многокилобаксовые отдыхают! Разумеется. Но некоторым если нет лейбочки, то это "самопал". Хотя "Крылов" сам по себе уже бренд, как и "MOSFET". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Зачем нормальные АС пилить-то? Если на то пошло взяли набор и будет вам АТС с любыми проводами какие поставите: http://www.wilmslow-...--k100-89-c.asp Зачем изобретать велосипед, если узкие места очевидны и легко поправимы. Как все новое встанет на место, отпишу, поделюсь впечатлениями. Все запоет!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 а чернов это хорошие провода или плохие? чем разводить колонки лучше всего?, что скажут профи? или чернов выбран просто по признаку ?что он толще и от этого пройдет в него больше мощности что даст прирост? давно у меня был межблочный чернов, звучал грубо и мутно,он ни чем не отличался от простых бесплатных обрезков. модель его не помню, но так же пробовали и более дорогой чернов слушать. он тоже не понравился. у нас продажами чернова занимаются обычно магазины автозвука и один хи-фи-енд салон, в котором до какого то времени все обвязывали этим черновым. а сейчас даже не знаю что там. не ходил давно. У меня тривиринг сделан на базе акустического провода Tchernov Audio Classic SC и Bi-Wire. У меня к этому проводу нет вопросов. Очень качественный нейтральный кабель, не вносящий в звук отсебятицы. Серия Чернова Reference - вообще песня. Вот собственно акустические (на фото тривиринг на один канал 1): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 13 июня 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Не надо на источник, с источником все ОК. Транспорт Teac VRDS-25 ЦАП Lynx AUDIO на базе UA20400. Усь плиний хиато, фильтр ISOL CUBE, регенератор Powerware 3000i. С трактом полный ОКЕЙ. PS. Т.е. вы считаете что мы туда полезли не определив, что узкое горлышко именно в акустике? PPS Я же топик создал не для того чтобы получить одобрение на работы или спросить совета, решение уже принято и все в процессе. Если считаете что вот эти вот тонюсенькие "веревочки" нормальной внутренней проводкой в акустике, то тогда я наверное троллейбус. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 13 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2012 Так надо было родной усилок АТС пробовать и Линкс на базе ультрааналога вроде не особо любим создателем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.