Moderators Василий Н. Опубликовано: 20 августа 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 20 августа 2007 ну вот, мою любимую профессию всуе поминают Ускорители размером с солнечную систему - как раз один из аргументов, почему это сделать невозможно. Поэтому раньше казалось, что самые первоосновы прощупать вряд ли удасться. А тут пара зеркал - и все теории пересматривать : http://www.newsru.com/world/19aug2007/svet.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nota Bene Опубликовано: 20 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 20 августа 2007 Лучше почитать статью самих авторов - http://www.reanimator-h.hotbox.ru/txt/0708.pdf в оригинале, чем разных журналюг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 20 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 20 августа 2007 Лучше почитать статью самих авторов - http://www.reanimator-h.hotbox.ru/txt/0708.pdf в оригинале, чем разных журналюг не нужно т.к. доверия к ней не более Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nota Bene Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Если бы это был первый звоночек... http://newfiz.narod.ru/superlum.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Если бы это был первый звоночек... http://newfiz.narod.ru/superlum.html таких звоночкев неугомонный ум может тысячи найти... весь вопрос, как найти нужную мелодию а то за шаманскими бубнами скрипочка не слышна p.s. бросайте "шаманить", вы не там звоночки ищите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Не стал читать топик.Очень большие сообщения,а толку в них сильно подозреваю не много.Как в любой войне...взглядов или сил. Мне как человеку не связанному ни с одним из лагерей все больше интересны результаты и реальные явления,а не споры вокруг, главным образом направленные на то чтоб выяснить у кого знаний больше, имена громче,а что-то там длинее. Когда что-то интересное появлятся что у тех что у других или что еще лучше появляется и совместными усилиями разгадывается - это вот интересно почитать.Остальное - пыль, лепет и пустые попытки прикрыть бессилие своих непомерных амбиций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Не стал читать топик.Очень большие сообщения,а толку в них сильно подозреваю не много.Как в любой войне...взглядов или сил. как же вы, не читая, можете судить о содержании? Мне как человеку не связанному ни с одним из лагерей все больше интересны результаты и реальные явления вот и я об этом - факты, господа, давайте факты, а не байки а не споры вокруг, главным образом направленные на то чтоб выяснить у кого знаний больше, имена громче,а что-то там длинее. ну тут с вами можно долго спорить. результаты - есть продукт длительного труда, многочисленных обсуждений и споров до хрипоты. но споров аргументированных. а личные амбиции есть и будут - и в вопросе прояснения истины они играют далеко не последнюю роль. Когда что-то интересное появлятся что у тех что у других или что еще лучше появляется не совсем понимаю, кого вы называете "теми" и "этими".. но в любом случае, появление нужно доказать, а не просто рассказать про это красиво. вот тогда это действительно будет интересно и правильно совместными усилиями разгадывается Остальное - пыль, лепет и пустые попытки прикрыть бессилие своих непомерных амбиций. а вот тут согласен на все 100. когда я читаю ссылки с http://www.newsru.com , то появляются такие же мысли. либо о том, что еще кто-то "жаренького" написал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Я не первую такую ветку тут вижу - содержание примерно ясно и без прочитки, захватив пару первых сообщений.Теми и этими назвал лагеря "эзотериков" и если можно так сказать "научников"... нормальный подход не исключает ни того,ни другого.Мир слишком сложный чтобы закрываться в том в чем человеку комфортно и не обращать на все остальное внимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Я не первую такую ветку тут вижу - содержание примерно ясно и без прочитки, захватив пару первых сообщений. ну вот вы и ошиблись.. как раз и предлагалось всем желающим посетить "эзотерическую" конференцию в научном центре, в надежде, что там будут предоставлены более надежные, чем обычно, док-ва эзотерических явлений... и может быть их объяснения. Теми и этими назвал лагеря "эзотериков" и если можно так сказать "научников"... ааа... ну так бы и сказали.. тут может быть только один ответ - есть астрономия и есть астрология. кому что ближе... нормальный подход не исключает ни того,ни другого. не понял.. чего не исключает? само существовании эзотерики? да, согласен, не исключает. эзотерические явления? исключает. если это нормальный подход Мир слишком сложный .. у меня есть другое продложение - и для его познания нужно много сил и ресурсов, а поэтому жалко тратить время на разгадывание очевидно ложных загадок и изобретения колеса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Есть такое явление - "научники" всегда разрезают текст на кусочки по совершенно непонятному разумению принципу, в следствие чего им проще его с неимоверным упорством просто напросто зафлудить. В свете того что рассматривать это явление с точки психологии они скорей всего его возьмут и откажутся явление так и останется для людей чисто эзотерическим Я кстати не вполне понимаю в каком значении кем применяется термин эзотерик и эзотерика.Я его тут применяю немного в переносном смысле.Но это ладно...в ваш извечную борьбу полюсов я вступать не имею никакого желания.Мне всегда важнее, интереснее и ближе то что посередине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Есть такое явление - "научники" всегда разрезают текст на кусочки по совершенно непонятному разумению принципу потому что они мыслят фактами, из которых и собирается единая картина в отличие от некоторых, которые мыслят эмоциональным восприятием действительности что ли в следствие чего им проще его с неимоверным упорством просто напросто зафлудить. это вам так кажется вы за флуд принимаете дотошность, с которой люди подходят к проблеме В свете того что рассматривать это явление с точки психологии они скорей всего его возьмут и откажутся явление так и останется для людей чисто эзотерическим ну что я говорил! явление (факт) не нужно рассматривать с точки зрения психологии. в этом смысле работа научников близка работе сыскарей - "он пришел, она сказала, он передал" (с) Г.Мюллер Я кстати не вполне понимаю в каком значении кем применяется термин эзотерик и эзотерика. я тоже. обычно я использую другой термин - лженаука Мне всегда важнее, интереснее и ближе то что посередине. интересно, что лежит между плоской землей на трех китах и системой Коперника? наверное три слона, вращающиеся вокруг Солнца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 интересно, что лежит между плоской землей на трех китах и системой Коперника? наверное три слона, вращающиеся вокруг Солнца Да нет почему же - если у вас летают три слона вокруг Солнца, то это очень странно.Я конечно не возьмусь отрицать что их кто-то когда то туда таки завез и выкинул полетать, но насколько я знаю такие факты неизвестны ни научной, ни какой либо другой публике Для меня между лежит реальный мир, со всем его многообразием, со всем многообразием взглядов на него, познанным и конечно же непознанным. Замыкаться ни на системе Коперника, ни на трех китах с блюдцами не имею никакого желания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Да нет почему же - если у вас летают три слона вокруг Солнца, то это очень странно да не у меня... а вот по такой половинчатой позиции - посередине - они как раз там и летают хотя слонов жалко но насколько я знаю такие факты неизвестны ни научной, ни какой либо другой публике ну давайте я вам об этом напишу - слоны летают. док-во - солнечные затмения. дальше можете строить теорию почему слоны летают. это типичный пример "лжефактов" . Для меня между лежит реальный мир, со всем его многообразием, со всем многообразием взглядов на него, познанным и конечно же непознанным. Замыкаться ни на системе Коперника, ни на трех китах с блюдцами не имею никакого желания да и не надо... только пользоваться надо фактами, а не выдумками на свете так много действительно реальных неразгаданных тайн, что плодить новые на пустом месте право не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений К. Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Извините , что перебиваю ваш диалог , у меня есть интересная статейка , правда совсем старенькая , О терпимом отношении к "лженаукам"и нестандартным идеям . Может кого заинтересует ? http://www.znanie-sila.ru/people/issue_22.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Извините , что перебиваю ваш диалог , у меня есть интересная статейка , правда совсем старенькая , О терпимом отношении к "лженаукам"и нестандартным идеям . Может кого заинтересует ? http://www.znanie-sila.ru/people/issue_22.html статья ни о чем, имхо. автор просто смешивает два понятия - заблуждения и лженаука. 100 % лженаука - это когда идеи противоречат массе экспериментальных фактов, когда эти факты приносятся в жертву желанию доказать, какое-то другое явление. ничто и никогда не следует рассматривать в отрыве от общей картины (вот тут автор прав). а это типичная ошибка многих и многих - браться решать проблему, не зная, что находится рядом. а заблуждения были, есть и будут... как же без них Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Извините , что перебиваю ваш диалог , у меня есть интересная статейка , правда совсем старенькая , О терпимом отношении к "лженаукам"и нестандартным идеям . Может кого заинтересует ? http://www.znanie-sila.ru/people/issue_22.html Интересная статья.Это наверное как раз примерно то о чем я чисто подсознательно имею ввиду.Не терпимости,а о толерантности, готовности воспринять что-то новое и не отрицании что просто вопросов, что вообще понимания что познания человека весьма и весьма неполны и местами неточны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 21 августа 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 а вот я, извините, АБСОЛЮТНО не понимаю, какого в этой ветке делает господин Заратустра, и с кем или чем он тут борется . Он, конечно, сам признался, что топик читать не стал, по причине "слишком длинных" сообщений. А вот если бы он все-таки дал себе труд почитать то, о чем изначально была эта ветка, его бы тут не было, я полагаю. ИЗНАЧАЛЬНО я завела ветку-приглашение всем желающим и интересующимся посетить философский семинар по принципиальным основам построения научных теорий у нас в институте. все!!! кто хочет - приходит, кто не хочет - не приходит. с оформлением пропуска я могла бы помочь. Никто не захотел - ну и ладно, веточка бы тихо загнулась. Тут наш дорогой Василий Николаенко, который любит отыскивать всякие занятные статейки в инете (что весьма похвально, и отражает заинтересованность человека в современных научных достижениях) нашел статью Людвига Фаддеева о перспективах и методах современной физики. И попросил ее прокомментировать. Я это с удовольствием выполнила, поскольку речь шла о моей ПРЯМОЙ научной деятельности - о теории струн и многомерной гравитации. Осталось понять, что именно привлекло сюда господина Заратустру, который все равно не читает длинных топиков? Мы тут НИ С КЕМ не боремся, ничего не опровергаем, и никого не поучаем. Людвиг Фаддеев, чисто шоб вы знали впредь, ни в коем случае не эзотерик и не "нетрадиционал". Он - академик АН России (а до этого был академиком большой АН СССР), великий математик нашего времени, и человек, который сделал очень много для выстраивания основ математического аппарата теоретической физики. С Фаддеевым я НЕ СПОРИЛА - я не выжила из ума, мне не в чем упрекать этого выдающегося человека. Я просто прокомментировала его интервью, и еще добавила некоторые свои соображения о дальнейших путях теоретической физики. Длинные посты, господин Заратустра, можно писать не только с целью "опустить" оппонента - если вы вдруг этого не знаете. Мои длинные посты содержали в себе ВСЕГО-ЛИШЬ краткое и, по возможности, очень популярное изложение перспектив теоретической фундаментальной физики, как они видятся той части научного сообщества, к которой и я принадлежу. Никого ни в одном месте не критиковали. Какого, простите, ЧЕРТА вы тут приходите, и заявляете про "непомерные амбиции" и "бессмысленные споры"? вы где конкретно увидели споры или амбиции? научитесь вначале топик читать, черным по-русскому, а потом приходите критиковать . И отучайтесь строить догадки о содержимом по длине постов. Вникать надо в написанное, а не фигней тут заниматься Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 .Не терпимости,а о толерантности, готовности воспринять что-то новое вы терпимо относитесь к факту наличия на орбите трех слонов? а если я буду раз из раза повторять, что товарищ Заратустра не может описать этого явления? или буду посылать вам доказательства и объяснения этого "факта"? вы это толерантно воспримите или как бред психа? вообще понимания что познания человека весьма и весьма неполны и местами неточны. чтобы заявлять такое надо весьма отчетливо понимать, что человечество знает, а что нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Аккордионист Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Мария, очень спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 только пользоваться надо фактами, а не выдумками на свете так много действительно реальных неразгаданных тайн, что плодить новые на пустом месте право не стоит. А кто будет решать что есть факт, а что выдумка? Задолго до Коперника фактом считалось вращение солнца вокруг земли (Кстате Холмс, любитель фактов, так об этом и говорит ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Забавный поворот событий Аудиоборменталь простите покорно если вас так что-то задело или вы что-от приняли лично на свой счет... нервы у людей кажись таки не железные. И мне и другим когда я еще был готов действительно за что-то поспорить доставалось в других ветках.И тут то уже начинает доставаться и иногда прямо горит высказаться острее,но вот именно сейчас и именно от вас досталось подозреваю что во многом по делу. Что тут скажешь...лично вам - пис, плз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 А кто будет решать что есть факт, а что выдумка? эксперимент Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 21 августа 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Серега, извини, но я не понимаю, О ЧЕМ ТЫ СПОРИШЬ . Товарищ, не читая постов, не представляя себе, что мы тут трем, приходит и начинает выступать. А ты его поддерживаешь в его стремлении навязать нам то, чего здесь близко не было... все-таки Эзотерика - богом (и дьяволом) проклятое место, здусь обязательно найдется вот такой персонаж,или даже пара, которые будут бросаться на тебя исключительно потому, что ты пишешь длинные посты. значит, наверняка - ПРО ПЛОХОЕ. Значит, наверняка - кого-то критикуют. Единчтвенное, что мне есть сказать Заратустре - идите-ка прочтите ветку с начала. Или идите-ка отсюда подальше. А то ведь я могу и администрации пожаловаться, на преднамеренное накаление атмосферы на пустом месте, и НЕ ПО ТЕМЕ ВЕТКИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергeй Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Задолго до Коперника фактом считалось вращение солнца вокруг земли (Кстате Холмс, любитель фактов, так об этом и говорит ) и что? вы будете сейчас утверждать обратное? так вот на таких фактах и строится опровержение лженаук. менее весомые факты оставляют место заблуждениям. Серега, извини, но я не понимаю, О ЧЕМ ТЫ СПОРИШЬ . я? главным образом пытаюсь добиться от тов. Заратустры факта признания трех слонов на орбите А ты его поддерживаешь в его стремлении навязать нам то, чего здесь близко не было... ну дык.. надо было в другом разделе ветку заводить это же эзотерика - вот и воспринимают любую тему как ее, родимую Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Заратустра Опубликовано: 21 августа 2007 Поделиться Опубликовано: 21 августа 2007 Мда, сейчас прочитал все сначала,целиком и вниматьельно и понял что наверное бес попутал когда в ветку заходил.Раздражение на одно вылилось в раздражение совсем на другое и вышло что вышло.Какая-то ерундятина. Выглядит так как будто действительно был наезд лично на Аудиборменталь.Повторно признаюсь и каюсь. Если было прям так обидно - забаньте меня на пару суток чтоб другим неповадно было вливать свое раздражение не там и не на том где в принципе это стоило делать.Я не против, а в чем то даже за! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.