Ranger Опубликовано: 21 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2013 Почему такое простое и логичное объяснение не пришло в мою бедную, замученную мистиками голову?! И хорошо, что не пришло, потому что это чушь. Вообще, примитивные объяснения "на пальцах" в таких делах не работают, не верьте, реальность совсем не похожа на "водопроводные аналогии", которыми так любят пользоваться дилентанты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 21 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2013 И хорошо, что не пришло, потому что это чушь. Вообще, примитивные объяснения "на пальцах" в таких делах не работают, не верьте, реальность совсем не похожа на "водопроводные аналогии", которыми так любят пользоваться дилентанты. Ждем нетривиальных с формулами, а лучше ссылку на научное исследование или публикацию в журнале. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ted Опубликовано: 21 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2013 Чорт. Почему такое простое и логичное объяснение не пришло в мою бедную, замученную мистиками голову?! Ведь это самое первое, что можно было бы сказать. Ну, в условиях нормального электроснабжения, конечно: потому что сеть в Этой Стране™ в подавляющем большинстве случаев куда хуже того последнего метра. А в приличных странах всё именно так, как сказано выше, и можно объяснить. Между прочим, стандарт на качество Э/Э в этой стране выше чем в других. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 21 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2013 Между прочим, стандарт на качество Э/Э в этой стране выше чем в других. Вы это энергосбыту местному скажите как-нибудь в уместном полушутливом тоне. Ну и, плюс к тому, соседям в многоквартирном доме с теплыми полами на 40кВт (реально у меня такие были) или с кондеем на 18. Пум! и свет на миг уходит в ноль. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 И хорошо, что не пришло, потому что это чушь. Вообще, примитивные объяснения "на пальцах" в таких делах не работают, не верьте, реальность совсем не похожа на "водопроводные аналогии", которыми так любят пользоваться дилентанты. Поискал ответ в рекламируемом "Бюллетене" - не нашел. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 С картинками здесь http://www.smartdevi...df/ac_power.pdf С формулами здесь http://www.eagle.org...150_ElHarmonics Вопросы проблем межблочных подключений и питания здесь http://www.jensen-tr...c%20seminar.pdf Это все, в общем, правильно, но это очень базовый уровень, как во всех подобных пособиях, их цель - помочь людям сделать так, чтобы хотя бы "не фонило", не более.. Тонкости звучания там никого не интересуют. Нигде в популярных источниках не написано, что делать, когда явного сетевого фона уже нет, а звук все еще плохой, более того, меняется в зависимости от времени суток и направления проводков и никакое обычное шаманство не помогает. Впрочем, без понимания базовых вещей дальше двигаться нельзя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Это все, в общем, правильно, но это очень базовый уровень, Как хорошо, что у нас есть люди, которые все понимают. Однако, плохо, что они молчат, и не говорят того, что они понимают. А говорят только, что все вокруг тупыя. Вот тут уже закрадываеццо мысль, а есть ли они вообще, эти сакральные знания древних о сети 220 В? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Вот эти читали? http://soundex.ru/index.php?app=downloads&showfile=71 Хотя они рекламируют свою технику, но общий подход технический и достаточно обьективный. Как ни странно читали, монго воды, не впечатлило и никаких открытий, на сколько помню. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Это все, в общем, правильно, но это очень базовый уровень, как во всех подобных пособиях, их цель - помочь людям сделать так, чтобы хотя бы "не фонило", не более.. Тонкости звучания там никого не интересуют. Нигде в популярных источниках не написано, что делать, когда явного сетевого фона уже нет, а звук все еще плохой, более того, меняется в зависимости от времени суток и направления проводков и никакое обычное шаманство не помогает. Впрочем, без понимания базовых вещей дальше двигаться нельзя. Странно что не на японском это про ссылки. А что такое явный сетевой фон? Когда он есть надо менять аппарат или поставщика электроэнергии. А когда явного сетевого фона уже нет, а звук плохой, то причем тут сеть ( как единственный виновник). Когда звук зависит от времени суток - это падает или скачет давление в трубах из-за усиленного и неравномерного водоразбора и надо переходить на правильные измерительные приборы с питанием от батареек Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 С картинками здесь http://www.smartdevicesinc.com/pdf/ac_power.pdf С формулами здесь http://www.eagle.org/eagleExternalPortalWEB/ShowProperty/BEA%20Repository/Rules&Guides/Current/150_CtrlofHarmonicsinElecPowerSystems/Pub150_ElHarmonics Вопросы проблем межблочных подключений и питания здесь http://www.jensen-transformers.com/an/generic%20seminar.pdf Совсем немного для объяснения роли "последнего" метра цепи питания ( хотя, на первый взгляд про это там нет) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Вот отрывок одного из самых Напряжение переменного тока – колеблется (изменяется) с частотой в 50-60 Гц, (т.е. 50-60 раз за 1 секунду проходит в одном, затем в обратном направлении). Таким образом, напряжение вообще не льется в устройство. Электропитание устройства происходит внутри сложной цепи, состоящей из проводов и соединений. И из-за их близости, любой из проводов и соединений могут, и более того, непосредственно влияют на качество электропитания устройства." Кто же спорит? Сила тяжести тоже не льется Это чьи заблуждения? Дошкольника? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Ну вы же хотели с формулами... Извиняюсь, для не специалиста действительно сложно понять. По картинкам спектров видно, что энергетически наибольший вклад в спектр линии вносит сама аппаратура, поэтому наиболее важным и является последний метр. По другому и быть не может. Это в том смысле, что без последнего метра ничего работать не будет? Если аппарат подключить километровым кабелем напрямую к генератору, то как определить этот последний, самый важный кусок? В каких исследованиях показано, что экранировать нужно только последний метр цепи или делать ее из золота, а все остальное не важно? Вы как то перешли к аналогии с переливанием напряжения. См. Первое заблуждение дошкольника Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 И так - с момента основания сундука. Оставьте заблуждающимся их заблуждения. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Отрывок мне очень понравился. Есть много заблуждений, один младшеклассник мне рассказывал, что в розетках стоят батарейки, но не смог объяснить кто и когда их меняет. А троллейбусы ездят на бензине который поступает по проводам, сначала я думал он прикалывается . Я как положено предложил ему пару книг на английском Кстати не пойму откуда этот отрывок (хотелось бы почитать оригинал) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ted Опубликовано: 22 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2013 Это в смысле, что аппаратура, в точке её подключения, сама создает спектр помех на электролинии в области звукового диапазона, является потребителем электроэнергии, является звуковой нагрузкой и самые ощутимые для неё процессы происходят в точке её включения в сеть. Это всё описано в статьях по первой ссылке, в популярной форме не для специалистов,, которые вы читали, я и отрывок оттуда же приводил. Всё расписано там, захотите действительно почитать, пожалуйста. Какое-то непонятное заявление: "... аппаратура....является потребителем электроэнергии, является звуковой нагрузкой ..." Для сети все равно какая нагрузка, световая, звуковая-это нагрузка. Так вот, за последние десятилетия резко увеличились гармонические искажения питающего напряжения и не только у нас, в мире. Гармонические составляющие вызваны нелинейными нагрузками потребителей. Новый ГОСТ на качество э/э нормирует эту величину. Несинусоидальность напряжения вызывается гармоническими составляющими четными, нечетными и в сетях 0.38 кв допустимое суммарное значение коэффициента гармонических составляющих питающего напряжения 12%. (Есть мнение некоторых специалистов, что эта величина выше. Из профильных журналов.) Что имеем: поставщик э/э не может обеспечить требуемое качество электроэнергии и констатирует, что в сети 12% гармоник до 40 порядка, которые приносят нам проблемы-помехи, наводки, сушат земли и т.п. Мне кажется надо бороться с этим. Может и влияние кабелей сказывается по этой причине. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gary_TLT Опубликовано: 25 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 25 февраля 2013 Все уже давно придумано и эксплуатируется. Например, MGE Galaxy http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=425 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tony Solo Опубликовано: 26 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2013 Мне, например, понравилось звучание системы, подключенной ояйде тунами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2013 Интересно, никто еще не барыжит Генераторы Чистого Синуса??? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tony Solo Опубликовано: 27 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 Нет, но иногда предлагают подключаться к электро генераторам. Да и всякие приборы обещают выдать чистую синусойду - тот же хамбастер от псаудио или поуэрлайн аксис от изол8. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tony Solo Опубликовано: 27 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2013 Вобще, когда я купил фокалы (мониторы) - я сначала заменил их провода. Но сильного прироста это не дало. Затем был куплен хамбастер, он что-то немного улучшил и все. Вся система была подключена к распределителю, тот к хамбастеру, и по ваерворлду электра к розетке. Но я решил выкинуть деньги на ветер и заменил ваерворлд на ояйде тунами. Оказалось, что деньги не выкинул, а вложил во что-то полезное. Я уже начал думать, что фокалы среднегький вариант и добиться от них детальности наушников не получится. И какое же было мое удивление когда 2 метра не самого дешевого кабеля доставили мне столько удовольствия. Первые минут 10 они звучали жудко, но уже было слышно увеличение детальности. А затем у меня с каждой новой минутой лицо начало растекаться в улыбку. Всего 2 метра кабеля, а столько удовольствия, звук реально ожил. Теперь мои фокалы зазвучали как и должны изначально. Провод не дешевый, но он точно стоит своих денег. Теперь слышно все нюансы записей. Этот тунами сделал ваерворлд электру и фиш перфоманс 2. Теперь доволен как слон. :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.