SDK Опубликовано: 29 января 2022 Поделиться Опубликовано: 29 января 2022 30 минут назад, nikotin сказал: Рисковые вы ребята. Я стараюсь блоксеты не покупать. Лучше выборочно - лучшее. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 29 января 2022 Поделиться Опубликовано: 29 января 2022 4 часа назад, nikotin сказал: Рисковые вы ребята. Там явно не лучшие альбомы Коулмена. Вячеслав, привет! Да какой риск? Стокгольмский "двухтомник" если первое издание 1966 - совсем не бюджетное. У меня есть - как раз будет любопытно сравнить. Лисья нора - не простой, но явно недооценённый альбом. Будет лучше той версии , что имеется - текущую снесу в комиссиоку. Остальных нет - интересно будет послушать. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 29 января 2022 Поделиться Опубликовано: 29 января 2022 3 часа назад, SDK сказал: Я стараюсь блоксеты не покупать. Лучше выборочно - лучшее. Тоже стараюсь - не всегда получается 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 29.01.2022 в 16:32, Пешеход сказал: Эти, в отличие от немцев (!), вроде пока не косячат. Косячат чаще, чем хотелось бы, и лично у меня, увы, от QRP в последние годы впечатления гораздо хуже, чем от RTI. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 14 часов назад, Cottagelife сказал: Вячеслав, привет! Да какой риск? Стокгольмский "двухтомник" если первое издание 1966 - совсем не бюджетное. У меня есть - как раз будет любопытно сравнить. Лисья нора - не простой, но явно недооценённый альбом. Будет лучше той версии , что имеется - текущую снесу в комиссиоку. Остальных нет - интересно будет послушать. Ну, я имел в виду что чтобы брать такие издания Орнетта, то это надо быть его фанатом. Потому что все его действительно эпохальные альбомы вышли гораздо раньше БлюНотовского периода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 14 минут назад, nikotin сказал: Ну, я имел в виду что чтобы брать такие издания Орнетта, то это надо быть его фанатом. Потому что все его действительно эпохальные альбомы вышли гораздо раньше БлюНотовского периода. Слав, у меня на работе мы всегда скидываемся понемногу сотрудникам на ДР. Когда подходит моя очередь - как раз заказываю то, что о чём сам бы долго думал прежде чем купить. А тут как раз Тоне Поэтовская коробочка вышла. Так всё и получилась. А вообще Игорь во всём виноват. Покупал себе из этой серии сначала то, чего не было. А он со своим "для порядка" разрушил все жизненные ориентиры. В общем докупил всю серию - теперь уже останавливаться поздно...... Зато теперь полный порядок, блин... P.S. С десяток пластинок есть. Не сказал бы, что являюсь прямо его фанатом. Дождусь когда легализуют траву - думаю коробочка заскочит как по маслу..... 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 Послушал, приобретенный недавно, прекрасный альбом (45-ка), вокал хорошо прописан, выразительный голос. Запись в целом - отличная. Сохранность после 10 лет - супер идеальна! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn555 Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 26.12.2021 в 02:29, novichok2021 сказал: На холмах Голливуда... матёрая матрона... как-то всё нудновато... Солидарен с Вашим мнением. Были два её первых альбома у меня на LP, краем глаза глянул этот самый концерт, и... выставил это музыкальное наследие на продажу и тут же забыл, как навязчивый сон... Барбра Стрейзанд мне ближе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 Вот заказал на ДжиПиСи такой бокс, именно, чтобы послушать моно запись! https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/wilhelm-furtwaengler-complete-studio-recordings-on-deutsche-grammophon/hnum/10682770 https://elusivedisc.com/wilhelm-furtwangler-complete-studio-recordings-on-dg-1951-1953-hand-numbered-limited-edition-180g-4lp-box-set-mono Но есть вопрос к знатокам: как сейчас при производстве новых изданий пишут моно-винил? Как положено - только горизонтальную составляющую или не заморачиваются и пишут стерео, только оба канала одинаково? Может у кого есть достоверная информация? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 21 минуту назад, SDK сказал: Может у кого есть достоверная информация? За редчайшими современными исключениями типа действующей ERC (The Electric Recording Co.) или Bernie Grundman'а для Classic Records, которые применяли(ют) реальные моно-тракты от ленты до головки резца, моно сейчас режут на стерео-системах. Причём массово делают так ещё с 60-х, когда приобретаемые для мастеринга/нарезки в стерео тракты стали работать и на моно, доживающее свои золотые годы. Однако никакой L-R составляющей при этом возникнуть не должно. Она может возникнуть в редких случаях, когда мастеринг делается слегка кривыми руками. Например, полнотрековое моно (на ленте) как ни в чём не бывало ставят на стерео-машину, и далее всё происходит точно так, будто бы работаем с нормальным стерео, и без суммирования каналов. Стыд, конечно, но так случалось даже с некоторыми (относительно поздними) британскими перенарезками битловского моно-материала (скажем, начала 80-х годов). Получается заметная неидентичность каналов ещё на этапе воспроизведения, которая приводит к возникновению той самой вертикальной составляющей - разницы между каналами. Хотя, её можно было избежать, взяв сигнал только с одного из каналов (L/R), либо применив, в конце концов, нормальные (моно) головки (как вариант). 2 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 9 минут назад, Jus сказал: моно сейчас режут на стерео-системах. Спасибо! Я догадывался, что так делают в большинстве случаев, но информации у меня не было. 10 минут назад, Jus сказал: Однако никакой L-R составляющей при этом возникнуть не должно. 10 минут назад, Jus сказал: применив, в конце концов, нормальные (моно) головки. Я такие пластинки слушаю на моно-головке (АТ33моно) и результат в большинстве случаев поразительный. Не ожидал, что многие новые моно-издания могут так прекрасно звучать. Поэтому и думал, что их в чистом монотракте пишут... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Опубликовано: 30 января 2022 Поделиться Опубликовано: 30 января 2022 4 часа назад, Jus сказал: За редчайшими современными исключениями типа действующей ERC (The Electric Recording Co.) или Bernie Grundman'а для Classic Records, которые применяли(ют) реальные моно-тракты от ленты до головки резца, моно сейчас режут на стерео-системах. Причём массово делают так ещё с 60-х, когда приобретаемые для мастеринга/нарезки в стерео тракты стали работать и на моно, доживающее свои золотые годы. Однако никакой L-R составляющей при этом возникнуть не должно. Она может возникнуть в редких случаях, когда мастеринг делается слегка кривыми руками. Например, полнотрековое моно (на ленте) как ни в чём не бывало ставят на стерео-машину, и далее всё происходит точно так, будто бы работаем с нормальным стерео, и без суммирования каналов. Стыд, конечно, но так случалось даже с некоторыми (относительно поздними) британскими перенарезками битловского моно-материала (скажем, начала 80-х годов). Получается заметная неидентичность каналов ещё на этапе воспроизведения, которая приводит к возникновению той самой вертикальной составляющей - разницы между каналами. Хотя, её можно было избежать, взяв сигнал только с одного из каналов (L/R), либо применив, в конце концов, нормальные (моно) головки (как вариант). Да, увы я так обжёгся с Роллингами. Взял несколько месяцев назад вот это моно-издание (https://www.discogs.com/release/3411222-The-Rolling-Stones-Big-Hits-High-Tide-And-Green-Grass) 1975-го года в NM состоянии, и каково же было моё разочарование, когда прослушав всю пластинку моно-головкой, я сменил голову на стерео и ... не заметил никакой разницы в худшую сторону, даже более того, стерео-голова играла чуть с большим разрешением по ВЧ. Да, в обоих случаях это было чистое моно, но для меня очевидно, что на этой пластинке записаны две идентичные дорожки для обоих каналов, т.е. для получения удовольствия её нужно слушать стерео-головой, хотя казалось бы, на фига было нарезать моно-материал стерео-резцом? Считаю, что я просто выбросил деньги на ветер, поскольку мне хотелось купить настоящее моно, а не псевдомоно, записанное в стерео-формате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Jus Опубликовано: 31 января 2022 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 13 часов назад, Andrew сказал: Да, в обоих случаях это было чистое моно, но для меня очевидно, что на этой пластинке записаны две идентичные дорожки для обоих каналов Во избежание лёгкой путаницы нужно хорошо помнить вот что. Никакой различимой стерео-составляющей (L-R) в такой канавке (моно, нарезанное стерео-головкой) при идеальных условиях не возникает. Это и есть искомое "чистое моно", Ваш термин совершенно справедлив. На практике же бывает, что нарезаемые L и R составляющие всё же не идентичны, в силу разных причин (в т.ч. и то, что вкратце описал выше), что может приводить к возникновению заметной паразитической (в случае с моно-материалом) разнице между каналами. По поводу картриджей учтите, что большинство современных "моно" - это первоначально стереофонический дизайн с изменённой внутренней разводкой (что дословно называется stereo strapped/wired for mono). Это годный вариант, но вовсе не то же самое, что "true mono" (последнее сегодня скорее редкость). 13 часов назад, Andrew сказал: хотя казалось бы, на фига было нарезать моно-материал стерео-резцом? Поскольку монофонические cutter head'ы начали отходить на второй план, собственно, ещё в эпоху моно (к концу 60-х уж точно), они перестали производиться и разрабатываться, как раньше, и их не очень коснулся прогресс. Потому и не существует в общем-то моно-головок такого уровня, как Neumann SX-74. А те, что существуют, немногие стремятся применять в современной нарезке, учитывая в т.ч. сложности с их добыванием и обслуживанием. В то же время, например, у вышеупомянутой ERC была чёткая концепция: восстановить довольно любопытный винтажный тракт (Lyrec/Ortofon) и нарезать на нём свои переиздания. Поэтому, разумеется, в него вошла и моно-головка (Ortofon DS 522). Однако больше таких примеров наших дней, помимо студии Bernie Grundman'а во времена Classic Records, я с ходу не назову. 9 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 31 января 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 23 часа назад, Jus сказал: Например, полнотрековое моно (на ленте) как ни в чём не бывало ставят на стерео-машину, и далее всё происходит точно так, будто бы работаем с нормальным стерео, и без суммирования каналов. Но ведь дорожки-головки вообще мимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 38 минут назад, Dmitry© сказал: Но ведь дорожки-головки вообще мимо. Ну, не сказать, что вообще, ведь при подходе "совершенно не запариваясь" классическое моно во всю ширину ленты (full-track mono) вполне себе читается 2-дорожечной стерео-головой. Только вот каналы идентичными на 100% не получатся, как ни крути. Вот это и слышно... А если ещё и сложили "кривые" каналы в моно... Это уже не "слегка" кривые руки. Решение - в отсутствие моно-голов - брать сигнал с одного из каналов при воспроизведении такого моно-мастера в стерео. Это бывает даже полезно при работе с повреждённым материалом, когда лента изношена неравномерно по ширине, и сигнал с части ленты, попадающей, скажем, на левый канал стерео-головы, может быть более жизнеспособным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 31 января 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 29 минут назад, Jus сказал: Ну, не сказать, что вообще, ведь при подходе "совершенно не запариваясь" классическое моно во всю ширину ленты (full-track mono) вполне себе читается 2-дорожечной стерео-головой. Читаться читается, только паллиатив это. Параметры все (прежде всего с/ш) летят непонятно (точнее понятно) куда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 31 января 2022 Поделиться Опубликовано: 31 января 2022 2 минуты назад, Dmitry© сказал: Читаться читается, только паллиатив это Именно о том и речь. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 1 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2022 31.01.2022 в 11:28, Jus сказал: По поводу картриджей учтите, что большинство современных "моно" - это первоначально стереофонический дизайн с изменённой внутренней разводкой (что дословно называется stereo strapped/wired for mono). Это годный вариант, но вовсе не то же самое, что "true mono" (последнее сегодня скорее редкость). Насколько я в курсе, для современных моно-картриджей не только изменена внутреннея разводка, но конструктивно подвижность системы сделана в горизонтальной плоскости. Это даёт существенный прирост качества при проигрывании современных изданий монозаписей. В качестве примера приводил уже АT33mono. Вот описание с сайта производителя: "AT33MONO создан специально для использования в монофонических системах. Он имеет горизонтальную катушку, поэтому, в принципе, электричество вырабатывается только горизонтально. AT33MONO производит звук очень высокого качества, потому что он практически не улавливает ненужные компоненты напряжения из искаженных или поцарапанных записей, создавая звук, который вы не могли бы получить на стереокартриджах. Он также имеет соответствующую податливость в вертикальном направлении, поэтому не повредит стереозаписи. Наслаждайтесь хорошо известными классическими монофоническими записями прошлых лет и новыми моноизданиями с AT33MONO." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 2 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2022 11 часов назад, SDK сказал: Насколько я в курсе, для современных моно-картриджей не только изменена внутреннея разводка, но конструктивно подвижность системы сделана в горизонтальной плоскости. У большинства - как раз-таки нет. Два момента: и подвижность не изменена, и конфигурация магнитов/катушек стереофоническая (за исключением разводки). Но я именно о большинстве, а не о всех моно-картриджах на рынке. Сначала о примерах из первых. Открываем, к примеру, описание "монофонических" Ortofon 2M Mono (в т.ч. "SE" и "78") или MC Quintet Mono (изначально сугубо стереофонические конструктивы) и видим следующее (к счастью, добросовестный производитель такое не скрывает): "...uses a strapped output to deliver the same output signal from both sets of pole pins." https://www.ortofon.com/mc-quintet-mono-p-606 То есть изменена лишь внутренняя разводка, чтобы сигнал был одинаковым в обоих выходных каналах. Хочу лишь повториться, что это вполне себе годное решение, но на "true mono", конечно, не тянет. У Вашей AT-33MONO особенность в том (опять же, согласно официальной информации от производителя, которую Вы уже перевели), что применяется одна катушка, в отличие от стереофонических AT-33 (dual moving coil). Она генерирует сигнал лишь с горизонтальных модуляций: "The AT33MONO is made specifically for use on mono systems. It has a horizontal coil, and so in principle only generates electricity horizontally" При этом, в отличие от многих винтажных решений, вертикальная подвижность, опять же, не ограничена (в противном случае можно было бы относительно быстро навредить стерео-пластинкам): "The AT33MONO also has appropriate compliance in the vertical direction, so will not cause damage to stereo records." https://www.audio-technica.com/media/wysiwyg/product/pdfs/eu/AT33mono_datasheet.pdf 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 2 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2022 13 часов назад, SDK сказал: "AT33MONO создан специально для использования в монофонических системах. Он имеет горизонтальную катушку, поэтому, в принципе, электричество вырабатывается только горизонтально. AT33MONO производит звук очень высокого качества, потому что он практически не улавливает ненужные компоненты напряжения из искаженных или поцарапанных записей, создавая звук, который вы не могли бы получить на стереокартриджах. Он также имеет соответствующую податливость в вертикальном направлении, поэтому не повредит стереозаписи. Наслаждайтесь хорошо известными классическими монофоническими записями прошлых лет и новыми моноизданиями с AT33MONO." 2 часа назад, Jus сказал: У Вашей AT-33MONO особенность в том (опять же, согласно официальной информации от производителя, которую Вы уже перевели), что применяется одна катушка, в отличие от стереофонических AT-33 (dual moving coil). Она генерирует сигнал лишь с горизонтальных модуляций: "The AT33MONO is made specifically for use on mono systems. It has a horizontal coil, and so in principle only generates electricity horizontally" При этом, в отличие от многих винтажных решений, вертикальная подвижность, опять же, не ограничена (в противном случае можно было бы относительно быстро навредить стерео-пластинкам): "The AT33MONO also has appropriate compliance in the vertical direction, so will not cause damage to stereo records." https://www.audio-technica.com/media/wysiwyg/product/pdfs/eu/AT33mono_datasheet.pdf UPD: катушек "горизонтальной конфигурации", конечно, всё же две, что не очень явствует из основной текстовой части описаний (https://sea.audio-technica.com/moving-coil-cartridge-AT33MONO), но подключены они не так, как у "нижестоящих" моно-картриджей AT. В прикреплённом фрагменте каталога (cartridges_brochure_20-21.pdf) присутствуют схемки. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 2 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2022 И в data-sheet'е по предпоследней ссылке тоже есть иллюстрация ("Conventional mono cartridge" vs AT33MONO). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 5 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2022 Всем доброго дня! Давно хочу приобрести вот это издание: https://www.discogs.com/sell/item/1647962437 Но продавец пишет, что non-numbered, хотя в описании релиза написано, что было выпущено 3000 копий и все пронумерованы. Есть в продаже несколько пронумерованных, но они намного дороже. В чем подвох? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SDK Опубликовано: 5 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2022 21 минуту назад, Азиз сказал: Давно хочу приобрести вот это издание: https://www.discogs.com/sell/item/1647962437 Но продавец пишет, что non-numbered, хотя в описании релиза написано, что было выпущено 3000 копий и все пронумерованы. Есть в продаже несколько пронумерованных, но они намного дороже. В чем подвох? Было выпущено более 3000 копий, следующие уже не были пронумерованы. Имею такой бокс - звучание очень достойное, издание само - прекрасное, слушаю с удовольствием. На ДжиПиСи ожидается допечатка - он снова будет доступен в середине апреля 2022 года: https://www.jpc.de/jpcng/jazz/detail/-/art/the-best-of-three-blind-mice/hnum/2285325 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 5 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2022 17 минут назад, Азиз сказал: Всем доброго дня! Давно хочу приобрести вот это издание: https://www.discogs.com/sell/item/1647962437 Но продавец пишет, что non-numbered, хотя в описании релиза написано, что было выпущено 3000 копий и все пронумерованы. Есть в продаже несколько пронумерованных, но они намного дороже. В чем подвох? Первые 3000 были точно номерные, точно. Скорее всего допечатывали уже без номеров, тираж то быстро разошёлся, а потом и по одной пластинки пошли. До недавнего времени по одной они на elusive доступны ещё были, в почту в рассылку приходило. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 5 февраля 2022 Поделиться Опубликовано: 5 февраля 2022 1 час назад, igarr сказал: Первые 3000 были точно номерные, точно Так и есть.. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.